RETROZONE

asi hat geschrieben:es klingt erstmal bescheuert ich weiß aber wenn du mal jemanden zusammenschlagen willst dann würdest du es doch auch nicht gut finden wenn dein Opfer später zu Bullen geht oder so...

Die Gesetze der Straße .. gemacht von primitiven für primitive?

Vor 3 Jahren war ich mit einem Kollegen in einer Disco in Dortmund .. wir wollten da eigentlich nur Spaß haben und mein Kollege (ich kannte ihn zwar erst kurz aber wir hatten uns gut angefreundet) wollte halt ein paar Mädchen anbaggern ..
Nun ja .. er hat sich also an ein paar Mädchen rangemacht bis er dann an dieses eine Mädchen geraten ist, die einen Russen als Freund hatte (ich habe nix gegen Russen oder so, aber er war nun mal ein Russe).
Und nun ja .. jedenfalls is der Kerl voll ausgetickt und sagte ihm nach dem Motto ""2 sind einer zuviel"" nach draußen zu kommen und die Sache dort auszutragen ..

Ich habe meinem Freund gesagt, dass wir gehen sollen .. den Leuten von der Disco Bescheid sagen, ein Taxi rufen und abhauen .. wir hatten beide etwas getrunken aber waren noch be Bewusstsein .. Mein Freund wollte aber, so wie Asi es gesagt hat, selber austragen .. er meinte dann zu mir ""ein richtiger Mann stellt sich der Gefahr"" oder sowas in der Art .. wir sind dann mit ihm raus (5 Leute) und trafen dort auf ca. 10 Russen .. dann ging das alles so schnell .. ich hab nur gesehen wie mein Freund rausgezogen wurde und dann auf dem Boden lag .. ich wusste erstmal garnicht was da überhaupt geschehen war aber ich hab das Blut an seinem Körper gesehen .. der ganze Oberkörper voll .. 2 Freunde sind in die Disco zurück und wollten dann halt Polizei holen und Notarzt und ich bin mit meinem anderen Kollegen draußen geblieben ..

Aber wir konnten ihm nich mehr helfen .. er ist in meinen Armen verblutet .. der Notarzt kam zwar schnell aber es kam mir wie Stunden vor .. sie haben noch versucht ihn zu Retten aber später im Krankenhaus haben wir dann erfahren, dass er gestorben ist ..


Das ist nun 3 Jahre her .. und die Leute die zugestochen haben befinden sich immer noch auf freiem Fuß .. niemand von denen hat je für die Tat gebüßt die sie an meinem Freund verübt haben .. und die Polizei konnte auch nicht wirklich was tun ..


Das ist das Gesetz der Straße .. hier geht es nicht um Faust gegen Faust und um irgendeine Ehre die man verteidigen muss .. hier geht es ums überleben .. und jeder der denkt er könne sich mit solchen Taten Respekt verschaffen ist einfach nur Blind ..

Ich hab es erlebt .. ich hab gesehen wie ein Freund gestorben ist weil er lieber seine Ehre verteidigen wollte als sein Leben zu retten ..

Ich kann nur hoffen, dass ihr nich auch so blind seid wie er damals .. denn er musste mit seinem Leben für den Leichtsinn bezahlen ..


.. watching over me ..


zero

Asi? Richtig heißt es doch Verpfeifen ist gegen das Gesetz des Schulhofs. Wer die allererste Simpsonsfolge aus der allerersten Season kennt(ihr wisst schon die wo so Krottenschlechtgezeichnet ist) weiß was ich meine. Da wo Bart von Nelson zusammengebrügelt wird.

Is schon ne harte sache was du da erzählst...
aber wie du schon sagst es geht ums Überleben...
deshalb isses bei mir besser nicht zu Polizei oder sonstwas zu gehen danach gibts erst richtig streß von den Kumpels des täters...
und in sache sich auf nen Kampf einlassen so überlege ich mir vorher mit wem ich mich anlegen darf... man sollte dafür am besten wissen wie ist der andere drauf ist er bewaffnet rastet er leicht aus und würde vor Mord nicht zurückschrecken ... das is wie ich in meinem letzten Post beschrieben 10 Typen gegen uns 3 die Typen waren Türken und mit Türken sowohl wie mit Russen sollte man sich generell nicht auf Kämpfe einlassen weil einige gangster Türken mit nem Anruf ein paar Wagenladungen Kumpels holen können und genauso wie einige Russen kein Problem damit haben jemanden ins Krankenhaus zu bringen oder gar schlimmeres...
ich hab zum glück keine Probleme mit Russen weil bin selber einer und da wird man von ihnen meist wunderbar in ruhe gelassen...

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Hi all, ich glaub dies ist mein erster Off Topic Theard, aber mich würde mal intressieren was ihr so dazu sagt wenn man auf der strasse angepöbelt wird und sogar in eine schlägerei gezogen wird ... Ist das schon wem passiert? Was haltet ihr davon? Gibt es hier Leute auf dem Board die das selber machen?

zitat von Brian Fury !!!

also wenns nur dumme sprüche sind ignorieren und vorbei gehen.. aber wenn die handgreiflich werden und es ncihtz zu viele sind würd ich zurckschlagen, vor alle wenns zeugen gibt das die angefangen haben.. aber auch so

Die wohl beste möglichkeit...........Ich würde es auch so tun..... noch eher aber würde ich herausbekommen wo der Typ wohnt oder wo er sich aufhält (zuvor ein Alibi besorgen) und im auf dem nachhauseweg mit fahigen leuten vermummt auflauern und ihn brutal alá ""ROMPER STOMPER"" Manier überfallen und ..................

Wenn er alleine gewesen wäre und hätte einen ehrlichen kampf gewollt wäre das was anderes gewesen..aber in diesem Fall......

Sowas wie ""waren Rapper"

Hi,
ich und meine Freunde haben seid 2Jahren stress mit diesem Libanesen Abschaum(Ja hier sind wirklich ALLE gleich) weil wir Metal hören. Bis jetzt konnten wir jeder Schlägerei aus dem Weg gehen. Ich mein bei sachen wie 1 gegen 5 verpissen wir uns lieber als drauf zu gehen...
Es ist schon so weit das wir uns mit anderen Metaler aus der Region zusammen geschlossen haben. So das wenn einer ein Problem hat wir auftauchen zur hilfe und anderes rum...
Die Libanesen habe sich hier schon zum Teil bewaffnet. Ihrgendwan wird es passieren das es eskaliert und dann ist Ready to Rumble. Ich habe keine Bock mich zu schlagen. Ich will auch nicht durch die Stadt gehen und von schwulen Hip Hopper bzw. Libanesen(eh alles das gleiche) angemacht werden. Ich will meinen Frieden. Mehr nicht...
Ich mein die sagen ja auch wir sind Rechts. Ne ist klar mit mir als halb Pakistaner, einen Vietnamesen, einem Aussiedler und einem Chillenen in der Clique. Hip Hopper haben doch eh nur scheiße im Hirn...
Ich will nur soviel sagen: Nach Metal lebt man. Wenn die meine Musik beleidigen die mich auch und das lasse ich mir nicht gefallen nicht von so einem widerwertigen schwulen arschgeficken Hip Hopper....
Metal will never die!!!

asi hat geschrieben:und in sache sich auf nen Kampf einlassen so überlege ich mir vorher mit wem ich mich anlegen darf... man sollte dafür am besten wissen wie ist der andere drauf ist er bewaffnet rastet er leicht aus und würde vor Mord nicht zurückschrecken ...

Das sagst du so einfach .. du siehst den Menschen leider nicht an ob sie ein Messer dabei haben und es steht leider auch noch keinem auf der Stirn ""Hab ne Pistole dabei"".
Du weißt nie was für einem ausgetickten Spinner du im Endeffekt gegenüber stehst oder wenn du ihm gegenüberstehst, wieviele seiner Freunde noch dabei sind.

Damals ging es wirklich alles so schnell .. da konnte man nichts machen .. ich stand auch nur hilflos da und konnte nur zusehen weil ich überhaupt nicht wusste was geschehen ist ..

Und ich verstehe auch nicht deine Anti Haltung gegenüber der Polizei .. gut, ich bin sicherlich kein Freund der Polizei, aber in solchen Fällen ist es besser die ""Spezialisten"" daran zu lassen .. Selbstjustiz ist Illegal, und wenn du gerne in den Knast gehst weil du unbedingt jemanden zeigen wolltest wie du drauf bist, gerne, aber ich nicht.

Und ich weiß nicht ob du das Gefühl kennst einen Freund verlieren .. und zu dem noch so Sinnlos .. ich weiß es nicht .. aber wenn du es kennst dann wüsstest du, das Gewalt keine Lösung ist .. denn durch die Gewalt ist dein Freund gestorben .. willst du nun das nun begleichen in dem du einen von diesen Menschen umbringst? .. Das einzige was man will ist gerechtigkeit für den Menschen der einem einen Freund entrissen hat .. und wenn er dafür 10 Jahre in den Knast geht und dann wieder rauskommt .. das ist gerecht ..

Mag sein, dass du das anders siehst als ich ..
Aber für mich ist die Gewalt keine Lösung und war auch nie eine .. ich hab mich noch nie mit jemanden geprügelt und will es auch nicht weil ich über diesen primitiven Faustregeln stehe ..


zero

Ich hab mich in meinen 24 Jahren nur einmal gepruegelt... und das reicht mir. Da waren so 3 Asis, die mich an meinem Bahnhof nicht rauslassen wollten. Die Strecke verlaeuft nicht durch's Dorf, und ausser Schuelern faehrt eh keiner mit. Naja, ich meinte sie sollten mich raus lassen, und mit dem Scheiss aufhoeren. Dann sind sie mit ausgestiegen und wollten mich kloppen. Einer von denen hat sich ziemlich eine gefangen und lag am Ende da.... Die anderen haben dann mit den Steinen zwischen den Schienen nach mir geworfen, als ich mich abgemacht habe... Kein Bock auf so'n Scheiss.

Ein Kumpel von mir ist mal dazwischen gegangen, als einer in der Schule auf nen Juengeren los ist und haette auch bald was abgekriegt. Er hat dann gefragt, ob der Typ sich nicht verbal auseinandersetzen koenne. Seine Antwort war ""Verbal? Verbal ist fuer mich Juventus Turin...!"" Keine Ahnung was er meinte...

Alle anderen Aeusserungen hier bezueglich Musikgeschmack, etc. sind leider in Einzelfaellen berechtigt, und in manchen Gegenden sicher schlimmer als in anderen. Ich kann dazu nur sagen, dass in meinem Freundeskreis ziemlich viele HipHopper sind, wobei die nicht dem Klischee entsprechen, und entweder studieren, oder ihr Abi machen... und die sind friedlich, und haben auch was auf dem Kasten..... Von den ""realen"" Gangsta Rapper-Moechtegerns auf der Strasse wuerden wir wohl verlacht werden. Und das, was wir so hoeren kennen die eh nicht....

also bei uns in der stadt machen inzwischen die dummen gabber am meißten streß. aber wir haben auch so klischee bedienende hiphopper. Da die meißtens nur untereinander stress haben und ich zu keiner der 2 grupen gehöre (eigentlich gehör ich zu überhauptkeiner gruppe, ich höre zwar fast nur Metal aber man sihets mir nicht an) hab ich auch kein stress mit denen.

ein einziges mal is mir was mit 2 türken passiert. die meinten schneebälle nach mir schmeissen zu müssen weil ich (nictraucher) denen keine kippen geben wollte/konnte. Nachdem einer nciht getroffen hat hab ich den schneeball vom anderen gefangen und im voll ins gesicht gepfeffert. Der wollte mich dann schagen hats aber irgendwie nciht geschafft mich zu berühren... ich hab ihn umgeschmissen und mich auf seinen brustkorb gekniet und so getan als würd ich ihm eine pfeffern, habs aber nicht getan. der andere stand nur dumm daneben und hat nix gemacht. Dann helf ich dem einen hoch und sag ihm er soll demnächst friedlicher sein. der is dann mit nem rotem kopf abgezischt mit dem anderen. Probleme danach hatte ich nie mehr

ich hab viel mit HipHopern zu tun wir haben hier auch viele davon und es gibt solche uns solche die pöbler sind meist nur möchtegern-Gangsta die sind aber mittlerweile bei uns so gut wie ausgestorben... die meißten lassen einen in ruhe wenn du sie in ruhe lässt... vorallem bei mir ists so ich trage auch immer Hiphop klamotten also weite Hose dicke Jacke usw...
dass tragen hier aber die meißten auch die die kein Hiphop hören
also ich komm ganz wunderbar ohne Stress zurecht wenn ich nix mache machen die auch nix...

@zero: ich kann dich gut verstehen...
aber ich finde Selbstjustiz in kleinen Fällen trotzdem am besten
und ich sehe es nicht so wie du in sachen 10 Jahre und er kommt wieder raus = gerecht... der Typ hat ein Menschenleben beendet... ein Mensch der spaß am leben hatte und nur das eine Leben hatte und jetzt weg ist... da sind 10 jahre sitzen nix dagegen...
also wenn man mir jemanden besonders nahestehenden ermorden würde zb Eltern Geschwister oder so dann würde ich den Typen umbringen. es ist aus meiner sicht der Dinge nicht damit getan den Täter für ein paar jährchen in den Bau zu schicken- das schreckt mittlerweile nicht einmal mehr ab... da ist Todesstrafe angebracht - auge um auge... und wenns das hier nicht gibt so ist Selbstjustiz der einzige weg und mir wärs scheißegal ob ich danach in den Knast gehe oder selber sterbe
ihr mögt nicht so denken aber für mich wäre das selbstverständlich ich könnte nicht mit dem Gedanken leben das derjenige irgendwann frei rumläuft und sein Leben genießt...

HipHop stinkt gewaltig ,da es Agressionen und Intoleranz mehr fördert als jede andere Musikrichtung (Wenn man mal von Skin-Mucke absieht).
Schon alleine dieser ganze Battle-Dreck.
An HipHop verdummt noch die Nation

@Asi überdenk mal deine Weltanschauung ,
da bekommt man ja Krämpfe.

Lorenor hat geschrieben:HipHop stinkt gewaltig ,da es Agressionen und Intoleranz mehr fördert als jede andere Musikrichtung (Wenn man mal von Skin-Mucke absieht).
Schon alleine dieser ganze Battle-Dreck.
An HipHop verdummt noch die Nation

Könnten wir mit dieser verallgemeindernden Art aufhören?
Ich mag' die ganzen kleinen Spinner, die sich für die Tollsten halten auch nicht, genau so wenig mag ich Techno und Konsorten.
Aber mir würde nicht einfallen alle Techno-Freaks als Spinner zu bezeichnen.
Ich selber höre zum Großteil Nu/Neo Metal, allerdings auch ein bisschen Hip-Hop und ab und zu kann ich mir auch einige Technolieder anhören (allerdings nicht dieses ""stumpfe dum-dum""). Im Bekanntenkreis habe ich Leute die Nu/Neo/Dark/Black Metal, Hip-Hop, Raggea, Techno, etc. hören und komme mit allen klar.
Spinner gibt's überall und diese ""Hip-Hop Battles"" kannste als ""Wettkampf"

asi hat geschrieben: aber ich finde Selbstjustiz in kleinen Fällen trotzdem am besten
und ich sehe es nicht so wie du in sachen 10 Jahre und er kommt wieder raus = gerecht... der Typ hat ein Menschenleben beendet... ein Mensch der spaß am leben hatte und nur das eine Leben hatte und jetzt weg ist... da sind 10 jahre sitzen nix dagegen...
[snip]
...so ist Selbstjustiz der einzige weg und mir wärs scheißegal ob ich danach in den Knast gehe oder selber sterbe
[bla]

du bist also für die todesstrafe für mörder, gehst aber gleichzeitig immer das risiko ein, jemanden (aus versehen) umzubringen, wenn du dich schlägst. das kann ganz schnell gehen, den hals treffen, zu feste in den bauchbereich oder an den kopf und schon haste ein menschenleben auf dem gewissen.

ist das nicht irgendwie widersprüchlich?

Lorenor hat geschrieben: @Asi überdenk mal deine Weltanschauung ,
da bekommt man ja Krämpfe.

ich sehs nunmal so und in meinen Augen ist das in ordnung...
wenn ich dir deine Familie umbringen würde würdest du nicht wollen dass ich danach gleichermaßen bestraft werde? Oder würdest du dich für mich freuen wenn ich nach 5 Jahren Knast wieder rauskomme?

asi hat geschrieben:

Lorenor hat geschrieben: @Asi überdenk mal deine Weltanschauung ,
da bekommt man ja Krämpfe.

ich sehs nunmal so und in meinen Augen ist das in ordnung...
wenn ich dir deine Familie umbringen würde würdest du nicht wollen dass ich danach gleichermaßen bestraft werde? Oder würdest du dich für mich freuen wenn ich nach 5 Jahren Knast wieder rauskomme?

Klar ist man sauer, aber es gibt keine ""gerechte"" Strafe, wenn man ein Menschenleben beendet hat.
Das Opfer macht es auch nicht lebendig und du begibst dich auf eine änliche Stufe wie der Täter, welcher auch Familie hat, die um ihn trauert und am Liebsten dich umbringen würde, dann würden deine Freunde wieder ... bis beide Seiten dezimiert wären. Was ist daran gerecht? Es werden dann Leute mit reingezogen, die am Anfang ""unbeteiligt"" waren.
Ob nun 10 oder 30 Jahre eine gerechte Strafe sind? Sicher nicht. Aber was dann?
Ich denke, darüber denkt jeder anders, aber im Endeffekt gibt es keine gerechte Strafe ...