Religionen - Die Last der Welt
Moderator: retroK
-
Brain Fury
- Beiträge: 2835
- Registriert: Fr Aug 11, 2000 12:01 am
Religionen - Die Last der Welt
Wäre die Welt nciht viel besser dran, wenn man alle Religionen abschaffen würde? meine meinung: ""Ja!"
Nicht ohne meinen Eselspinguin.
Ich halte diese Art von Diskussion zu sehr für spekulativ. Ich denke, dass die Religion einfach ein fester Bestandteil des Menschen ist (wer sich darüber schlau machen will ""Der gedachte Gott"" von d´Aquilly ist da sehr gut). Ich denke es wird NIE eine Welt ohne Religion geben, selbst ich, der ich Religionsfrei bin, habe meinen Glauben (nein, nicht irgendsonen Heiden Quatsch, ist etwas komplizierter). Eine Religion stellt nunmal den einfachsten Weg dar, sich und anderen Sachen zu erklären. Man bürdet die Last eigener Entscheidungen einfach einer höheren Instanz auf, die nicht existiert.
Nehmt die Sowjetunion, dort gab es offiziell keine Religionen, dennoch führte sie Krieg. Der Nationalismus ist nur eine weiterführung von Religion und deshalb ebenfalls abschaffenswert. Das wird übrigens Thema meiner Magisterarbeit.
Nehmt die Sowjetunion, dort gab es offiziell keine Religionen, dennoch führte sie Krieg. Der Nationalismus ist nur eine weiterführung von Religion und deshalb ebenfalls abschaffenswert. Das wird übrigens Thema meiner Magisterarbeit.
Sehr gutes beispiel, ausserdem hat der Mensch schon immer eine Religion gehabt, vom einfachen Buschmann bis zum hochqualifizierten Großstadtaffen. Man solls kaum glauben, Kirchen haben auch schon gutes vollbracht.Nehmt die Sowjetunion, dort gab es offiziell keine Religionen, dennoch führte sie Krieg. Der Nationalismus ist nur eine weiterführung von Religion und deshalb ebenfalls abschaffenswert. Das wird übrigens Thema meiner Magisterarbeit.
Und dein Zitat Brain Fury, das passt auch net auf jede Religion. Ich hab noch net gehört das Buddhisten jemals einen Religionskonflikt hatten.
Eine Welt ohne Religionen, das wäre wie ein Land ohne Regierung...
Würde einfach net funktionieren.
Headshot
Peace habt euch lieb...
Peace habt euch lieb...
-
Brain Fury
- Beiträge: 2835
- Registriert: Fr Aug 11, 2000 12:01 am
[quote=""Talas""]Nehmt die Sowjetunion, dort gab es offiziell keine Religionen, dennoch führte sie Krieg.[/quote]
Terretorialkriege gibt es immer, ich sprach auch von ""vielen"" Kriegen, nicht von allen
[quote=""Talas""]Man bürdet die Last eigener Entscheidungen einfach einer höheren Instanz auf, die nicht existiert.[/quote]
Das zeigt nur die Schwäche dieser Menschen
Terretorialkriege gibt es immer, ich sprach auch von ""vielen"" Kriegen, nicht von allen
[quote=""Talas""]Man bürdet die Last eigener Entscheidungen einfach einer höheren Instanz auf, die nicht existiert.[/quote]
Das zeigt nur die Schwäche dieser Menschen
Nicht ohne meinen Eselspinguin.
Re: Religionen - Die Last der Welt
[quote=""Brain Fury""]Wäre die Welt nciht viel besser dran, wenn man alle Religionen abschaffen würde? meine meinung: ""Ja!"
i know i'm not alright
-
Brain Fury
- Beiträge: 2835
- Registriert: Fr Aug 11, 2000 12:01 am
-
Gast
-
Karaokefreak
- SuperMod
- Beiträge: 4460
- Registriert: Mo Mai 21, 2001 12:01 am
Ich seh das so: wer glauben will, bitte, der soll dies tun - aber:
keine Organisierte Religion mehr !
Brain Fury hat mehr als recht, wenn er behauptet, das Religionen nichts ( oder so gut wie nichts ) gutes vollbracht haben !
Das Thema ist so facettig, das ich etwas ausschweifen muss...
1) Religion = Zugehörigkeit = Macht für andere
Mit Glauben über Religion kann man Leute dazu bringen dinge zu tun, die sie sonst nicht tun würden. Zum beispiel sich gegenseitig abschlachten, mit dem Argument , das man Gottes Willen ausführt , - siehe Geschichte (und Gegenwart) des Islam, Judentum, Christentum .........oder stellt die angehörigen als überpriviligiert da ( besonders bei den Juden so), so das die zum Himmel stinkende Arroganz solcher leute fast nichts anderes als unmut bei anhängern anderer Religionen erzeugen kann. Religion ist leider nicht nur Seelentrost, so wie ihn viele gern darstellen, sondern auch Identifikation zu einer Gruppe und Machtmittel in der Öffentlichkeit.
Zum beispiel ist es heute kaum noch möglich Juden für ihre Fehler zu kritisieren, ohne als Antisemetist dazustehn - ein Freischein zum Scheiße bauen also. Wie man sieht , hat Israel ja auch keine Probleme damit ,Raketen von Helikoptern auf einzelne Hamas-Führer zu schießen. Kolateralschaden ? Egal ... du sollst nicht töten ? Egal.....
Auch in Irland nahm mans mit dem ""Du sollst nicht töten"" nicht so genau, aber immernoch unter dem Deckmantel der Religiösen Freiheit...
Wr also in einer Religiös-Politischen machtstellung steht ( siehe Islam, aber nicht nur) hat mehr als nur eine Armee hinter sich, er hat eine ""glaubens Armee"
keine Organisierte Religion mehr !
Brain Fury hat mehr als recht, wenn er behauptet, das Religionen nichts ( oder so gut wie nichts ) gutes vollbracht haben !
Das Thema ist so facettig, das ich etwas ausschweifen muss...
1) Religion = Zugehörigkeit = Macht für andere
Mit Glauben über Religion kann man Leute dazu bringen dinge zu tun, die sie sonst nicht tun würden. Zum beispiel sich gegenseitig abschlachten, mit dem Argument , das man Gottes Willen ausführt , - siehe Geschichte (und Gegenwart) des Islam, Judentum, Christentum .........oder stellt die angehörigen als überpriviligiert da ( besonders bei den Juden so), so das die zum Himmel stinkende Arroganz solcher leute fast nichts anderes als unmut bei anhängern anderer Religionen erzeugen kann. Religion ist leider nicht nur Seelentrost, so wie ihn viele gern darstellen, sondern auch Identifikation zu einer Gruppe und Machtmittel in der Öffentlichkeit.
Zum beispiel ist es heute kaum noch möglich Juden für ihre Fehler zu kritisieren, ohne als Antisemetist dazustehn - ein Freischein zum Scheiße bauen also. Wie man sieht , hat Israel ja auch keine Probleme damit ,Raketen von Helikoptern auf einzelne Hamas-Führer zu schießen. Kolateralschaden ? Egal ... du sollst nicht töten ? Egal.....
Auch in Irland nahm mans mit dem ""Du sollst nicht töten"" nicht so genau, aber immernoch unter dem Deckmantel der Religiösen Freiheit...
Wr also in einer Religiös-Politischen machtstellung steht ( siehe Islam, aber nicht nur) hat mehr als nur eine Armee hinter sich, er hat eine ""glaubens Armee"
Zuletzt geändert von Karaokefreak am So Apr 25, 2004 8:00 pm, insgesamt 1-mal geändert.
-
Karaokefreak
- SuperMod
- Beiträge: 4460
- Registriert: Mo Mai 21, 2001 12:01 am
3)Geschichtliche und Wissenschaftliche Verfälschung, Sexismus etc:
Ganz zu schweigen davon, das die Katholische Kirche bis zum 20.Jahrhundert daran festhielt, das die Erde eine Scheibe ist ( kein witz !!) und das der Papst an millionen von Aidstoten schuld ist, weil er der recht gläubigen Bevölkerung der Dritten Welt verbietet Präser zu tragen, maßt man sich sich auch heute noch dinge an, die auf keine Kuhhaut passen !
Der Papst Maßt sich an , er habe einen großteil zur vereinigung Europas beigetragen , Gorbatschow hätte ja damit garnix zu tun gehabt . Noch n bischen Kohl , noch n bischen Thatcher, aber hauptsächlich er: SOwas nenn ich doch übelste Lügenpropaganda zugunsten der Katholiken. Der Papst hate mit der Europäischen Vereinigung so viel zu tun wie ne Kuh mit ner Taucherausrüstung, und das mn in aller öffentlichkeit Gorbatschows Leistungen niederspielt ist wohl eine Frechheit sondersgleichen....
Geschichtsverfälschung ohne ende, und das ganz legitim.
Die Katholische Kirche ist nichtmal im Stande sich mit den Protestanten zu einigen und gemeinschaftliche Gottesdienste mit gemeinsamer Eucharestie -Feier zu halten, weil die Protestanten auch 3 tropfen Wein an die Gläubigen ausschenken - und die wollen Europa vereinigt haben ????
In der Kath. Kirche wird Sexismus immernoch ganz groß geschrieben, wie man an eigener Geschichtsverleugnung (thema fälschlich gewählte päpstin) und heute immernoch anhaltendem Verbot für PriesterINNEN sehen kann... Begründung : Frauen sollen Kinder bekommen, mit einem Zölibat ist dies nicht möglich ... tolle einstellung !
4) Teurer Glaube
Kirchen zu bauen und zu erhalten kostet n haufen Geld. Im gegensatz zu ""normalen Vereinen"" bezieht die Kirche ihr Geld über den Staat bzw die Steuern. Das geht so weit, das die CDU-schwarzbraunlinge sogar Kirchensteuerzahlern Steuervergünstigungen zukommen lassen wollen ! Mit welchem Recht denn bitte ?
Die Kirche Sammelt für Misereor mit gaaaanz tollen pappschachteln mit ausgehungerten Müttern drauf - wie wärs denn , wenn die Kirche n Bischen von dem Geld benutzt, was sie zur Zeit zum Erhalt ihrer kirchen verschwendet, und nicht dem armen Mann noch mit Psycho-Gewissens-Tricks noch das Geld aus dem Ärmel leiert
- Um Gottes Villen...
ich könnt ja noch weiter machen, aber ich denk das reicht erstmal.....
Ganz zu schweigen davon, das die Katholische Kirche bis zum 20.Jahrhundert daran festhielt, das die Erde eine Scheibe ist ( kein witz !!) und das der Papst an millionen von Aidstoten schuld ist, weil er der recht gläubigen Bevölkerung der Dritten Welt verbietet Präser zu tragen, maßt man sich sich auch heute noch dinge an, die auf keine Kuhhaut passen !
Der Papst Maßt sich an , er habe einen großteil zur vereinigung Europas beigetragen , Gorbatschow hätte ja damit garnix zu tun gehabt . Noch n bischen Kohl , noch n bischen Thatcher, aber hauptsächlich er: SOwas nenn ich doch übelste Lügenpropaganda zugunsten der Katholiken. Der Papst hate mit der Europäischen Vereinigung so viel zu tun wie ne Kuh mit ner Taucherausrüstung, und das mn in aller öffentlichkeit Gorbatschows Leistungen niederspielt ist wohl eine Frechheit sondersgleichen....
Geschichtsverfälschung ohne ende, und das ganz legitim.
Die Katholische Kirche ist nichtmal im Stande sich mit den Protestanten zu einigen und gemeinschaftliche Gottesdienste mit gemeinsamer Eucharestie -Feier zu halten, weil die Protestanten auch 3 tropfen Wein an die Gläubigen ausschenken - und die wollen Europa vereinigt haben ????
In der Kath. Kirche wird Sexismus immernoch ganz groß geschrieben, wie man an eigener Geschichtsverleugnung (thema fälschlich gewählte päpstin) und heute immernoch anhaltendem Verbot für PriesterINNEN sehen kann... Begründung : Frauen sollen Kinder bekommen, mit einem Zölibat ist dies nicht möglich ... tolle einstellung !
4) Teurer Glaube
Kirchen zu bauen und zu erhalten kostet n haufen Geld. Im gegensatz zu ""normalen Vereinen"" bezieht die Kirche ihr Geld über den Staat bzw die Steuern. Das geht so weit, das die CDU-schwarzbraunlinge sogar Kirchensteuerzahlern Steuervergünstigungen zukommen lassen wollen ! Mit welchem Recht denn bitte ?
Die Kirche Sammelt für Misereor mit gaaaanz tollen pappschachteln mit ausgehungerten Müttern drauf - wie wärs denn , wenn die Kirche n Bischen von dem Geld benutzt, was sie zur Zeit zum Erhalt ihrer kirchen verschwendet, und nicht dem armen Mann noch mit Psycho-Gewissens-Tricks noch das Geld aus dem Ärmel leiert
- Um Gottes Villen...
ich könnt ja noch weiter machen, aber ich denk das reicht erstmal.....
-
Gast
ok, dann halte ich mal dagegen:
relegion bedeutet ordung! schau dir einfach mal an was in deutschland los ist... die einzige möglichkeit für eine funktionierende und gesunde gesellschaft sind eine prägende/regierende relegion oder eine starke diktatur!
ein beispiel ist afganistan, auch wenn es vorher durch die islamische taliban unterdrückt wurde war das land stabiler als jetzt - ähnliches gilt zb auch für den irak!
außerdem ist es falsch die relegion(en) pauschal als kriegstreiber abzustempeln denn die wenigsten krieg (wenn auch oft die bekanntesten) wurden aus rein(!) relegiösen gründen geführt.
blastar...
relegion bedeutet ordung! schau dir einfach mal an was in deutschland los ist... die einzige möglichkeit für eine funktionierende und gesunde gesellschaft sind eine prägende/regierende relegion oder eine starke diktatur!
ein beispiel ist afganistan, auch wenn es vorher durch die islamische taliban unterdrückt wurde war das land stabiler als jetzt - ähnliches gilt zb auch für den irak!
außerdem ist es falsch die relegion(en) pauschal als kriegstreiber abzustempeln denn die wenigsten krieg (wenn auch oft die bekanntesten) wurden aus rein(!) relegiösen gründen geführt.
blastar...
-
Karaokefreak
- SuperMod
- Beiträge: 4460
- Registriert: Mo Mai 21, 2001 12:01 am
[quote=""blastar""]
außerdem ist es falsch die relegion(en) pauschal als kriegstreiber abzustempeln denn die wenigsten krieg (wenn auch oft die bekanntesten) wurden aus rein(!) relegiösen gründen geführt.
blastar...[/quote]
Klares Eigentor !
Eben WEIL Religionen benutzt werden und wurden um Kriege zu führen die nichts mit Religion an sich zu tun hatten und haben, ist bewiesen , das Religion ein gefährliches Machtmittel ist ! Schon immer standen hinter den Massen leute, welche die auferlegten Regeln in keinster weise beachteten, weil sie es sich leisten konnten, und weil sie garkein interesse daran hatten. Die Reliogion war schon oft Mittel zum Zweck (siehe Keuzzüge)
Das ist halt so eine Sache: Wasser predigen und Wein Trinken-
Der Papst fliegt ebenfalls durch die ganze Welt während Kinder verhungern , und der Vatikanstaat is nich arm....
[quote=""blastar""]
relegion bedeutet ordung! schau dir einfach mal an was in deutschland los ist... die einzige möglichkeit für eine funktionierende und gesunde gesellschaft sind eine prägende/regierende relegion oder eine starke diktatur![/quote]
ehem , sorry ... wie bitte ? Diktatur ? Haste se noch alle an der Raffel ? Hitler, Stalin ... solche Deppen wieder an die Macht oder was ?
Vielleicht biste ja gleich für die Monarchie ?
Starke , prägende Religion ? Also legale Lügen zum Lenken einzelner Personenschichten, mit ""Gruppenzwang"" und allem was dazugehört ? Toll, kann mir nicht vorstellen, das DU dich da wohlfühlst !
Sorry, aber deine Vorstellung is mir doch ein bischen zu hart !
außerdem ist es falsch die relegion(en) pauschal als kriegstreiber abzustempeln denn die wenigsten krieg (wenn auch oft die bekanntesten) wurden aus rein(!) relegiösen gründen geführt.
blastar...[/quote]
Klares Eigentor !
Eben WEIL Religionen benutzt werden und wurden um Kriege zu führen die nichts mit Religion an sich zu tun hatten und haben, ist bewiesen , das Religion ein gefährliches Machtmittel ist ! Schon immer standen hinter den Massen leute, welche die auferlegten Regeln in keinster weise beachteten, weil sie es sich leisten konnten, und weil sie garkein interesse daran hatten. Die Reliogion war schon oft Mittel zum Zweck (siehe Keuzzüge)
Das ist halt so eine Sache: Wasser predigen und Wein Trinken-
Der Papst fliegt ebenfalls durch die ganze Welt während Kinder verhungern , und der Vatikanstaat is nich arm....
[quote=""blastar""]
relegion bedeutet ordung! schau dir einfach mal an was in deutschland los ist... die einzige möglichkeit für eine funktionierende und gesunde gesellschaft sind eine prägende/regierende relegion oder eine starke diktatur![/quote]
ehem , sorry ... wie bitte ? Diktatur ? Haste se noch alle an der Raffel ? Hitler, Stalin ... solche Deppen wieder an die Macht oder was ?
Vielleicht biste ja gleich für die Monarchie ?
Starke , prägende Religion ? Also legale Lügen zum Lenken einzelner Personenschichten, mit ""Gruppenzwang"" und allem was dazugehört ? Toll, kann mir nicht vorstellen, das DU dich da wohlfühlst !
Sorry, aber deine Vorstellung is mir doch ein bischen zu hart !
-
Brain Fury
- Beiträge: 2835
- Registriert: Fr Aug 11, 2000 12:01 am
[quote=""weedfreak""]4) Teurer Glaube
Kirchen zu bauen und zu erhalten kostet n haufen Geld. Im gegensatz zu ""normalen Vereinen"" bezieht die Kirche ihr Geld über den Staat bzw die Steuern.[/quote]
MÖÖÖP - falsch
Es ist richtig das du den Beitrag an die Kirche (ich sage an dieser Stelle absichtlich nicht Kirchensteuer) mit den Steuern abführst und ihn zuerst dem Staat in die Hände drückst.
Allerdings tritt an dieser Stelle der Staat als Dienstleister der Kirche gegenüber auf, die sonst eine dicke Verwaltung anschaffen müsste um ihrerseits ihren Beitrag selber irgendwie zu kassieren. Da das nicht grad wenig logistischer und finanzieller Aufwand wäre kooperiert sie an dieser Stelle mit dem Staat und lässt diesen den Beitrag eintragen.
Allerdings macht der Staat (genauer gesagt die Ländern, den deren Sache ist das) das auch nicht ganz umsonst, zwischen 2.5% (Bayern) und 4% (hier im Saarland) werden nicht an die Kirche weitergegeben sondern als ""Lohn für die Dienstleistung"" behalten.
Eigentlich ist es also wie bei jedem anderem ""Verein"
Kirchen zu bauen und zu erhalten kostet n haufen Geld. Im gegensatz zu ""normalen Vereinen"" bezieht die Kirche ihr Geld über den Staat bzw die Steuern.[/quote]
MÖÖÖP - falsch
Es ist richtig das du den Beitrag an die Kirche (ich sage an dieser Stelle absichtlich nicht Kirchensteuer) mit den Steuern abführst und ihn zuerst dem Staat in die Hände drückst.
Allerdings tritt an dieser Stelle der Staat als Dienstleister der Kirche gegenüber auf, die sonst eine dicke Verwaltung anschaffen müsste um ihrerseits ihren Beitrag selber irgendwie zu kassieren. Da das nicht grad wenig logistischer und finanzieller Aufwand wäre kooperiert sie an dieser Stelle mit dem Staat und lässt diesen den Beitrag eintragen.
Allerdings macht der Staat (genauer gesagt die Ländern, den deren Sache ist das) das auch nicht ganz umsonst, zwischen 2.5% (Bayern) und 4% (hier im Saarland) werden nicht an die Kirche weitergegeben sondern als ""Lohn für die Dienstleistung"" behalten.
Eigentlich ist es also wie bei jedem anderem ""Verein"
