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Matrix Revolutions
Moderator: Q-Marine
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Cyrus XIII
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Matrix Revolutions
""Unerwartete Wendungen"" - mit diesen Worten lässt sich das Finale der Triologie wohl am besten zusammenfassen. Viel mehr möchte ich zunächst nicht sagen, vielleicht noch, dass sich Fans exessiver Ballerorgien auf eine ""Lobby 2.0"" freuen dürfen...
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Aix jongliert mit Nudelhö
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Unerwartete Wendungen fand ich gabs eigentlich keine - der Film ist ohne irgendwelche total unvorhersehbaren Dinge geendet.
Im Vergleich zum Müllhaufen Reloaded war Revolutions ja doch in Ordnung, na gut, es hatte zwar NOCH weniger mit Teil 1 zu tun, war aber dafür nicht so langweilig und unstylisch wie Teil 2. Allein Wegen den Mech-Kämpfen müsste man den ansehen - die waren zu geil. Die Kampfszenen konnte dieses mal aber fast genauso wenig wie bei Reloaded überzeugen - total langweilig und abgenutzt, besonders der Showdown wirkte nurnoch wie ein schlechter Dragonball-Abklatsch.
Im Vergleich zum Müllhaufen Reloaded war Revolutions ja doch in Ordnung, na gut, es hatte zwar NOCH weniger mit Teil 1 zu tun, war aber dafür nicht so langweilig und unstylisch wie Teil 2. Allein Wegen den Mech-Kämpfen müsste man den ansehen - die waren zu geil. Die Kampfszenen konnte dieses mal aber fast genauso wenig wie bei Reloaded überzeugen - total langweilig und abgenutzt, besonders der Showdown wirkte nurnoch wie ein schlechter Dragonball-Abklatsch.
[spoiler]Dragonball abklatsch?!?! Das ende ist doch genial. Die maschinen waren von neo abhäging, das sie keine kontrolle mehr über smith hatten. das führte dann zu dem neuen bündnis. ist doch genal und[/spoiler]
wie kannst du sagen das die teile 2 & 3 so wenig mit teil 1 zu tun haben? Für mich stellte teil 1 eine art einleitung dar. alles schien sehr klar und offendsichtlich. in teil 2 wurden dann fragen gestellt, die handlung wurde eben mit vielen fragen fortgesetzt, die dann auch teilweise im dritten beantwortet wurden. ich bin recht zu frieden mit revolutions. ein ""paar"" zu viele aktionszenen vieleicht.
wie kannst du sagen das die teile 2 & 3 so wenig mit teil 1 zu tun haben? Für mich stellte teil 1 eine art einleitung dar. alles schien sehr klar und offendsichtlich. in teil 2 wurden dann fragen gestellt, die handlung wurde eben mit vielen fragen fortgesetzt, die dann auch teilweise im dritten beantwortet wurden. ich bin recht zu frieden mit revolutions. ein ""paar"" zu viele aktionszenen vieleicht.
Der Anfänger freut sich, wenn nach dem Start des Programms Ziffern auf dem
Bildschirm erscheinen, der Eingeweihte prüft die Größenordnungen der ausgege-
benen Resultate, der Profi traut nicht einmal dem Vorzeichen.
http://www.bi.2fbi.de
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Cyrus XIII
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""Zu viel Action"" hatten alle Matix-Filme, wobei ich in der Hinsicht am ehesten noch den ersten bemängeln würde, weil man alle spektakulären Szenen in das letzte Drittel gequetscht hat (Lobby, Kugeln ausweichen, Helikopter, Kampf mit Smith). Nichts gegen das Schema ""den grössten Knall zum Schluss"
Da scheinbar viele irgendwie smiths rolle im film nicht so richtig verstanden haben (ich denke auch aix gehört dazu), werde ich mal probieren meine meinung darüber zu schreiben.
[spoiler]Auf grund des mit der zeit immer stärkerwerdendes fehler in der matrix, wurde neo geboren. ein jemand der eine unglaubliche entscheidungkraft hat. als ausgleich (der gleichung) wurde smith mit gleichen fähigkeiten erschaffen. neo ist im gegensatz zu smith nicht der kausalität unterlegen. der kann also seine fähigkeit zu ""entscheiden"" auch nutzen. das hat smith nicht. als jetzt im ersten teil neo in smith ""reinfliegt"" ist von neo etwas auf smith übergegangen. ich denke aber nicht das es nur ein codefetzen war sonder etwas anderes, etwas für uns nicht richtig beschreibbares. undzwar hat neo smiths kausalitätsabhängigkeit genommen. smith ist also fähig selber zu entscheiden, und das auch noch ein einem maße wie es sonst nur neo kann. smith hasst alles. er hast die menschen den abhängigen menschlichen körper. den kreislauf der matrix, usw. er will alles zerstören. die maschinen haben keinerlei kontrolle mehr über in. da smiths jetzt nicht mehr willig war seine aufgabe innerhalb der matrix zu erfüllen, sollte er in das exil gesteckt werden. aber das konnte die maschinen nicht. smith wiedersetze sich einfach deren willen, so wie neo es auch am laufenden band macht. wir sehen also das smith nichts anderes ist als neo, nur eben ""böse"
[spoiler]Auf grund des mit der zeit immer stärkerwerdendes fehler in der matrix, wurde neo geboren. ein jemand der eine unglaubliche entscheidungkraft hat. als ausgleich (der gleichung) wurde smith mit gleichen fähigkeiten erschaffen. neo ist im gegensatz zu smith nicht der kausalität unterlegen. der kann also seine fähigkeit zu ""entscheiden"" auch nutzen. das hat smith nicht. als jetzt im ersten teil neo in smith ""reinfliegt"" ist von neo etwas auf smith übergegangen. ich denke aber nicht das es nur ein codefetzen war sonder etwas anderes, etwas für uns nicht richtig beschreibbares. undzwar hat neo smiths kausalitätsabhängigkeit genommen. smith ist also fähig selber zu entscheiden, und das auch noch ein einem maße wie es sonst nur neo kann. smith hasst alles. er hast die menschen den abhängigen menschlichen körper. den kreislauf der matrix, usw. er will alles zerstören. die maschinen haben keinerlei kontrolle mehr über in. da smiths jetzt nicht mehr willig war seine aufgabe innerhalb der matrix zu erfüllen, sollte er in das exil gesteckt werden. aber das konnte die maschinen nicht. smith wiedersetze sich einfach deren willen, so wie neo es auch am laufenden band macht. wir sehen also das smith nichts anderes ist als neo, nur eben ""böse"
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Aix jongliert mit Nudelhö
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also in Teil2 war doch wohl einges mehr los als in Teil3
Teil3 hat eigentlich recht wenig handlung, ueberhaupt nix unvorhergesehenes und keine wirklich guten Actionszenen (OK, der Kampf um Zion war ganz ok)
die in Teil2 aufgebaute Rolle des Merowingers? eigenllich voll fuer die Fische, ebenso der Architekt.
Teil3 hat genau EINEN Matrix-Style-Kampf, der wohl eine Hommage an die Bank-Szene aus Teil1 sein soll - gleiches Setting, gleicher Style
der Rest wird gefuellt von recht langweiligen Dialogen (trinity-Neo ""liebesgelaber' gaehn), einem Recht nett anzusehenden Kampf um Zion und ein nicht wirklich ueberzeugender ShowDown -- das soll der Kroenende Abschluss der Triologie gewesen sein?
Naja - armselig.
auch wurden einige Fragen ja eigentlich ueberhaupt nicht erklaert, irgendwie wird man den Eindruck nicht los das die Wachowski-Brueder selber keine vernuenftigen Erklaerungen fuer ihre Ausgedachte Story hatten und nur im dritten Teil irgendwie die Kurve zu einem Schluss bekommen wollten.
Teil3 hat eigentlich recht wenig handlung, ueberhaupt nix unvorhergesehenes und keine wirklich guten Actionszenen (OK, der Kampf um Zion war ganz ok)
die in Teil2 aufgebaute Rolle des Merowingers? eigenllich voll fuer die Fische, ebenso der Architekt.
Teil3 hat genau EINEN Matrix-Style-Kampf, der wohl eine Hommage an die Bank-Szene aus Teil1 sein soll - gleiches Setting, gleicher Style
der Rest wird gefuellt von recht langweiligen Dialogen (trinity-Neo ""liebesgelaber' gaehn), einem Recht nett anzusehenden Kampf um Zion und ein nicht wirklich ueberzeugender ShowDown -- das soll der Kroenende Abschluss der Triologie gewesen sein?
Naja - armselig.
auch wurden einige Fragen ja eigentlich ueberhaupt nicht erklaert, irgendwie wird man den Eindruck nicht los das die Wachowski-Brueder selber keine vernuenftigen Erklaerungen fuer ihre Ausgedachte Story hatten und nur im dritten Teil irgendwie die Kurve zu einem Schluss bekommen wollten.
irgendwie verwirrt die Trilogie etwas...
Der erste Teil ist ein abgeschlossener Film und die Fans dachten sie hätten kapiert was abläuft, alles war neu, die Leute waren zufrieden, sowohl die die tiefsinnigere Fragen mochten wie auch Kinogänger die nur Action-Szenen sehen wollten...
... dann kommt der zweite Teil der soo viele philosofische Frage aufwirft dass der Action-Fan total enttäuscht aus dem Kino kommt und die Leute die dachten sie hätten die Matrix entschlüsselt keinen blassen schimmer mehr hatten...
... und nun Teil 3, der für Fans von Shodowns und brachialer Action viel bietet und die sich am Kampf um Zion richtig totsehen können, der aber nichts beantwortet was in Teil 2 angesprochen wurde.
Mir gefiel Teil 3 zimlich gut, denn mir war Teil 2 zu möchtegern-tiefsinnig, aber Leute die sich in Teil 2 richtig reinversetzen konnten sind wohl zurecht entäuscht.
Der erste Teil ist ein abgeschlossener Film und die Fans dachten sie hätten kapiert was abläuft, alles war neu, die Leute waren zufrieden, sowohl die die tiefsinnigere Fragen mochten wie auch Kinogänger die nur Action-Szenen sehen wollten...
... dann kommt der zweite Teil der soo viele philosofische Frage aufwirft dass der Action-Fan total enttäuscht aus dem Kino kommt und die Leute die dachten sie hätten die Matrix entschlüsselt keinen blassen schimmer mehr hatten...
... und nun Teil 3, der für Fans von Shodowns und brachialer Action viel bietet und die sich am Kampf um Zion richtig totsehen können, der aber nichts beantwortet was in Teil 2 angesprochen wurde.
Mir gefiel Teil 3 zimlich gut, denn mir war Teil 2 zu möchtegern-tiefsinnig, aber Leute die sich in Teil 2 richtig reinversetzen konnten sind wohl zurecht entäuscht.
Zuletzt geändert von Ryu76 am Fr Nov 07, 2003 3:15 pm, insgesamt 1-mal geändert.
Visit Ryuworks
Don't believe the Ooga Booga! DON'T!!
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So es ist schon spät, ich will die vielen Worte sparen. Schade das der Streifen kaum noch was mit Teil 1+2 zu tun hat. Nach Teil 2 und der Animtrix dachte ich es geht irgendwo Stylisch weiter mit mehr wendungen, diesen ganz Actionkram hätte man rauschneiden sollen, Rest direkt an Teil 2 hängen. Teil 2 wäre auch kürzer machbar gewesen. So hätte man sich den dritten Teil sparen können.
Wo blieb die Philosophie der vorgänger.
Schade ich geb dem Streifen leider nur 5/10 Punkten. Sorry mehr kann ich net geben. Das Gesamtbild meines Matrixdenkens ist hin. Animatrix und Teil 2 fand ich so genial. Ich hab mich so aufs Kino gefreut. Echt schade. Hoffentlich gefällt er euch besser. Oh, sind ja doch mehr Worte wie gewollt.
Wo blieb die Philosophie der vorgänger.
Schade ich geb dem Streifen leider nur 5/10 Punkten. Sorry mehr kann ich net geben. Das Gesamtbild meines Matrixdenkens ist hin. Animatrix und Teil 2 fand ich so genial. Ich hab mich so aufs Kino gefreut. Echt schade. Hoffentlich gefällt er euch besser. Oh, sind ja doch mehr Worte wie gewollt.
Headshot
Peace habt euch lieb...
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So ich hab mir den Film jetzt auch mal angeschaut und muss auch mal meine Meinung dazu los werden:
[spoiler]
Erstens einmal ich hasse Filme deren Ende / Story interpretationssache ist. Denn wenn kein klarer Ausgang definiert ist, dann kann man sich, meiner Meinung nach, einen Film auch gleich sparen, weil kein selbstgesponnener Schluss der wirklich richtige ist.
Zu den Dialogen:
Einige Sprechszenen waren schon unnötig lange und man ist eigentlich nie wirklich sicher ob das was da gerade gelabert wird überhaupt für den weiteren Verlauf des Films wichtig ist oder nicht. Richtige Erklären gab's ja sowieso nicht. Das Orakel quatscht wieder irgedwelches Zeug daher aus dem nicht mal Neo im Film schlau wird (wie soll's da dann der Zuschauer sein?). Ich hatte den Eindruck, dass sich mache Dialoge einfach nur im Kreis drehen und zu keinen Ergebniss kommen. Einige Szenen nerven sogar richtig (z.B. die letzte mit Trinity,... ewig langes blahblah, das bei anderen Regieseuren sicher beim Schneiden im Mülleiner gelandet wäre).
Zu der Story:
Viel Story gab's ja eigenlich nicht. Irgendwie hatte ich auch den Eindruck, dass man versucht hat dem Film etwas tiefgang zu verleihen, was aber nicht ganz klappen will und nur zu Verwirrungen beim Zuschauer führt. Allein die symbolische Darstellung des Neo als blinden Erlöser der sein Volk aus der Knechtschaft befreiht wirkt doch arg übertrieben (reicht es den nicht, dass fast alle Charakter irgendwelche mythologischen Namen tragen????). Eigendlich dachte ich ja, dass keine weitere Fortsetzung geplant sei, aber irgendwie sieht mir das Ende doch stark nach Matrix Resurrection aus. Naja... für mich war das ein schwebendes Ende, das eigentlich gar keines war. Es ist doch immer noch alles offen. Wieso sollten sich die Maschinen überhaupt an die Abmachung halten?
Zu den Effekten:
Die Kämpfe usw. sahen schon nett aus, aber die Mechs waren doch eine volle Fehlkonstruktion. Ist doch Schwachsinn dass die Leute da drin ohne jeglichen Schutz sitzen (die Folge daraus konnte man ja auch sehen). Aber wenigstens dahen die gerenderten Sequenzen nicht ganz so unrealistisch aus wie der ""Knetgummineo"" aus Teil 2.
Mein Fazit:
Die letzten zwei Teile hätte man sich ruhig sparen können. Die Fortsetzungen werden jetzt ewig am sehr guten ersten Teil nagen. Für die Macher wird sich aber auf jeden Fall gelohnt haben.
[/spoiler]
P.S.: Gab's bei euch auch 30 Min. Film- und Produktwerbung bevor der Hauptfilm überhaupt anfing? Hat mich tierisch genervt!
Ich glaub ja dass das alles gar nicht so kompliziert ist. Denn als Smith Neos Körper übernommen hat (ich denke mit der Aktion wurde Neo im Grunde schon getötet), hat sich eine Schnittstelle für die Maschinene gebildet und sie konnte direkten Zugriff auf das Programm ""Smith"" nehmen und es ohne Umwege löschen, da alle Smiths innerhalb der Matrix miteinander verbunden sind.
[/spoiler]
[spoiler]
Erstens einmal ich hasse Filme deren Ende / Story interpretationssache ist. Denn wenn kein klarer Ausgang definiert ist, dann kann man sich, meiner Meinung nach, einen Film auch gleich sparen, weil kein selbstgesponnener Schluss der wirklich richtige ist.
Zu den Dialogen:
Einige Sprechszenen waren schon unnötig lange und man ist eigentlich nie wirklich sicher ob das was da gerade gelabert wird überhaupt für den weiteren Verlauf des Films wichtig ist oder nicht. Richtige Erklären gab's ja sowieso nicht. Das Orakel quatscht wieder irgedwelches Zeug daher aus dem nicht mal Neo im Film schlau wird (wie soll's da dann der Zuschauer sein?). Ich hatte den Eindruck, dass sich mache Dialoge einfach nur im Kreis drehen und zu keinen Ergebniss kommen. Einige Szenen nerven sogar richtig (z.B. die letzte mit Trinity,... ewig langes blahblah, das bei anderen Regieseuren sicher beim Schneiden im Mülleiner gelandet wäre).
Zu der Story:
Viel Story gab's ja eigenlich nicht. Irgendwie hatte ich auch den Eindruck, dass man versucht hat dem Film etwas tiefgang zu verleihen, was aber nicht ganz klappen will und nur zu Verwirrungen beim Zuschauer führt. Allein die symbolische Darstellung des Neo als blinden Erlöser der sein Volk aus der Knechtschaft befreiht wirkt doch arg übertrieben (reicht es den nicht, dass fast alle Charakter irgendwelche mythologischen Namen tragen????). Eigendlich dachte ich ja, dass keine weitere Fortsetzung geplant sei, aber irgendwie sieht mir das Ende doch stark nach Matrix Resurrection aus.
Naja... für mich war das ein schwebendes Ende, das eigentlich gar keines war. Es ist doch immer noch alles offen. Wieso sollten sich die Maschinen überhaupt an die Abmachung halten?Zu den Effekten:
Die Kämpfe usw. sahen schon nett aus, aber die Mechs waren doch eine volle Fehlkonstruktion. Ist doch Schwachsinn dass die Leute da drin ohne jeglichen Schutz sitzen (die Folge daraus konnte man ja auch sehen). Aber wenigstens dahen die gerenderten Sequenzen nicht ganz so unrealistisch aus wie der ""Knetgummineo"" aus Teil 2.
Mein Fazit:
Die letzten zwei Teile hätte man sich ruhig sparen können. Die Fortsetzungen werden jetzt ewig am sehr guten ersten Teil nagen. Für die Macher wird sich aber auf jeden Fall gelohnt haben.
[/spoiler]
P.S.: Gab's bei euch auch 30 Min. Film- und Produktwerbung bevor der Hauptfilm überhaupt anfing? Hat mich tierisch genervt!
[spoiler]SyMbiOnT hat geschrieben: [spoiler]
1. smith ist das gegenteil zu neo, neo = 1, smith = -1.
smith hat sich mit neo vereint, 1 + (-1) = 0. ich glaube ich versteht schon wie ich das meine
2. als smith in neo drinn war, haben die maschninen neos körper getötet. es wurde nmal gesagt das ein körper nicht ohne sein restselbstbild existieren kann, warum nicht auch andersherum.
wie gesagt ich bin mir noch nicht so ganz sicher.
[/spoiler]
Ich glaub ja dass das alles gar nicht so kompliziert ist. Denn als Smith Neos Körper übernommen hat (ich denke mit der Aktion wurde Neo im Grunde schon getötet), hat sich eine Schnittstelle für die Maschinene gebildet und sie konnte direkten Zugriff auf das Programm ""Smith"" nehmen und es ohne Umwege löschen, da alle Smiths innerhalb der Matrix miteinander verbunden sind.
[/spoiler]
Mir hat der Teil gefallen, und passt meiner Meinung nach auch zu den andern Teilen. [spoiler]Der Kampf um Zion war goil und auch manche Dialoge (Orakel- Smith, Neo@ U-Bahn Station) regen durchaus zum nachdenken an. Das einzige was mich am Ende stört ist das man nun immernochnich weiß was nun Neo is, bzw ob die Maschinenwelt nun wirklich die wirkliche Welt is...[/spoiler]
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Cyrus XIII
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