Lest mal :
http://friends.uta4you.at/flo/misc/Mich ... ermany.pdf
o_0
Micheal Moore über die Deutschen
-
Aix jongliert mit Nudelhö
- Beiträge: 4765
- Registriert: Mo Dez 06, 1999 1:01 am
Da sieht mans, Michael Moore ist nur ein Haufen Scheisse der versucht mit pazifistischen Büchern und Filmen Geld zu machen. Ich hätte doch wohl erwartet, dass der klug genug ist nicht auf der einen Seite einerseits zu schreiben, dass Florida voll mit verrückten Waffenbesitzern ist und auf der nächsten schreibt, dass diese die deutschen töten sollen.
29$ die stunde bei einem Fabrikarbeiter?? Das glaubt der doch selber nicht, oder? Und das mit dem Bruttosozialprodukt kann doch hinten und vorne nicht stimmen. Von wann ist dieses Buch?
And since the war, many Germans have lived
their lives denouncing what their parents did. Young Germans
today?if they aren't shaving their heads and beating
immigrant domestic workers?are actually very
progressive, pacifist, and well-meaning individuals who
just happen, through no fault of their own, to be living
the good life. [..]
[..]If we had really wanted to do what was right?and punish
the Germans?we should have given the survivors the
state of Bavaria. Now, that's one beautiful piece of real
estate! And it would have cost the Germans plenty. Turning
Palestine into Israel didn't hurt the Germans one single
bit. But losing Bavaria to the Jews would have really
kicked those bastards where it counted.[..]
[..]We all know that Florida is infamous
for German tourists being murdered there. I do not
believe this phenomenon is the result of gang-related
violence. I think it's payback time. One by one, the survivors
are getting their revenge.[..]
Wenn man sich das mal durchließt dann weiß ich schon wer beim nächsten Deutschlandaufenthalt ne menge Spaß haben wird ..
Einfach nur krank sowas ..
zero
i know i'm not alright
-
Cyrus XIII
- SuperMod
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- Registriert: So Mai 21, 2000 12:01 am
Offenbar werden die Deutschen langsam aber sicher genau so humorlos wie die Amerikaner, anders kann ich mir dieses Defizit an Bereitschaft sich mit Saitire auseinander zu setzen kaum erklären.
Schade eigentlich, ich las diese Zeilen mit Genuss, was wohl auch daran lag, dass ich versucht habe, mich in die Perspektive des Autors hineinzuversetzen und nicht jede Zeile todernst zu nehmen. Wer etwas mehr von Moore kennt, weiss eben in welche Kategorie Ideen man die Abtretung Bayerns oder die Eröffnung der ""Jagdsaison"" stecken kann ( siehe auch ""alle nordirischen Protestanten zum Katholizismus konvertieren"" oder ""Kim Jong Il goes Hollywood"" ) und ich schätz es sehr, dass er sich wenigstens entschieden hat, Historie in grösseren Zusammenhängen zu sehen, statt sich auf eine Bewertung der Gegenwart zu beschränken.
Beides geht, aber wenn man für letzteres plädiert, dann bitte auch keine Vorwürfe mehr an die USA für Sklaverei, Rassentrennung, Wettrüsten und Vietnam. Es ist vorbei, lasst sie doch damit in Ruhe.
Und wer es dann doch vorzieht die moralische Keule zeitlich etwas weiter gefasst zu schwingen, der möge bitte auch genau für die Punkte offen sein, die Moore hier präzise anführt, nämlich dass die Opfer der Massenvernichtung für ihr Leid nicht ansatzweise entschädigt wurden, während hier unter Adenauer und Co. noch munter das ganze rechte Gesocks rumrannte und es sich gutgehen lies. Für mich ist dies ebenso eine Tragödie der Geschichte wie der Holocaust selbst und ein ähnliches Gefühl beschleicht mich, wenn ich beobachte, wie sich bei solch unbequemen Gedanken gleich jeder abwendet, bzw. bei bösen Worten wie ""Reparation"" und ""Entschädigung"" sofort den eigenen Geldbeutel umklammert, wie das Eichhörnchen die Nuss. Entspannt euch, niemand nimmt euch euer 13. Monatsgehalt weg. Dafür ist es schon lange zu spät, auch für die Opfer.
Schade eigentlich, ich las diese Zeilen mit Genuss, was wohl auch daran lag, dass ich versucht habe, mich in die Perspektive des Autors hineinzuversetzen und nicht jede Zeile todernst zu nehmen. Wer etwas mehr von Moore kennt, weiss eben in welche Kategorie Ideen man die Abtretung Bayerns oder die Eröffnung der ""Jagdsaison"" stecken kann ( siehe auch ""alle nordirischen Protestanten zum Katholizismus konvertieren"" oder ""Kim Jong Il goes Hollywood"" ) und ich schätz es sehr, dass er sich wenigstens entschieden hat, Historie in grösseren Zusammenhängen zu sehen, statt sich auf eine Bewertung der Gegenwart zu beschränken.
Beides geht, aber wenn man für letzteres plädiert, dann bitte auch keine Vorwürfe mehr an die USA für Sklaverei, Rassentrennung, Wettrüsten und Vietnam. Es ist vorbei, lasst sie doch damit in Ruhe.
Und wer es dann doch vorzieht die moralische Keule zeitlich etwas weiter gefasst zu schwingen, der möge bitte auch genau für die Punkte offen sein, die Moore hier präzise anführt, nämlich dass die Opfer der Massenvernichtung für ihr Leid nicht ansatzweise entschädigt wurden, während hier unter Adenauer und Co. noch munter das ganze rechte Gesocks rumrannte und es sich gutgehen lies. Für mich ist dies ebenso eine Tragödie der Geschichte wie der Holocaust selbst und ein ähnliches Gefühl beschleicht mich, wenn ich beobachte, wie sich bei solch unbequemen Gedanken gleich jeder abwendet, bzw. bei bösen Worten wie ""Reparation"" und ""Entschädigung"" sofort den eigenen Geldbeutel umklammert, wie das Eichhörnchen die Nuss. Entspannt euch, niemand nimmt euch euer 13. Monatsgehalt weg. Dafür ist es schon lange zu spät, auch für die Opfer.
@Cyrus,
die Antwort ist zwar nicht von mir, sondern aus einem anderen Forum,
aber sie passt gerade so gut, auf deine Argumentation:
""Satire bringt doch nichts wenn das was er schreibt auf reinen Blödsinn hinausläuft.
Er bedauert die Juden weil sie nur ein Land mitten in der Wüste gekriegt haben, übersieht dabei aber daß sie genau das gekriegt haben was sie wollten, nämlich ihre alte Heimat, und die liegt nunmal nicht in Bayern.
Was hat das nicht Satire zu tun wenn man einfach nur Bullshit schreibt und mit falschen Zahlen um sich wirft ?
Eine Kollektivschuld aller Deutschen zu postulieren ist ja auch total neu und ""ha ha"" total lustig ?
Ich versteh den Witz nicht.
Satire soll auf unterhaltsame Art die Wahrheit sagen und kritisieren. Übertreibungen sind zwar erlaubt, aber sollten immer einen wahren Kern haben der auch nicht zu gut versteckt sein sollte.
Wenn man einfach nur witzigen Blödsinn schreibt ist man kein Satiriker sondern ein Clown. Das was Michael Moore da schreibt könnte auch von einem ""Stand up Comedian"" stammen.
Damit meine ich: Satire darf nicht so übertrieben werden daß man das Gefühl hat nur einem sabbernden Idioten zuzuhören.
Man sollte immer eine bestimmte Grenze beachten damit es überzeugend bleibt.
Je mehr inhaltliche Fehler sich einschleichen desto mehr hat man das Gefühl daß der Autor gar nicht weiß wovon er spricht, selbst wenn es sich um Satire handelt.
die Antwort ist zwar nicht von mir, sondern aus einem anderen Forum,
aber sie passt gerade so gut, auf deine Argumentation:
""Satire bringt doch nichts wenn das was er schreibt auf reinen Blödsinn hinausläuft.
Er bedauert die Juden weil sie nur ein Land mitten in der Wüste gekriegt haben, übersieht dabei aber daß sie genau das gekriegt haben was sie wollten, nämlich ihre alte Heimat, und die liegt nunmal nicht in Bayern.
Was hat das nicht Satire zu tun wenn man einfach nur Bullshit schreibt und mit falschen Zahlen um sich wirft ?
Eine Kollektivschuld aller Deutschen zu postulieren ist ja auch total neu und ""ha ha"" total lustig ?
Ich versteh den Witz nicht.
Satire soll auf unterhaltsame Art die Wahrheit sagen und kritisieren. Übertreibungen sind zwar erlaubt, aber sollten immer einen wahren Kern haben der auch nicht zu gut versteckt sein sollte.
Wenn man einfach nur witzigen Blödsinn schreibt ist man kein Satiriker sondern ein Clown. Das was Michael Moore da schreibt könnte auch von einem ""Stand up Comedian"" stammen.
Damit meine ich: Satire darf nicht so übertrieben werden daß man das Gefühl hat nur einem sabbernden Idioten zuzuhören.
Man sollte immer eine bestimmte Grenze beachten damit es überzeugend bleibt.
Je mehr inhaltliche Fehler sich einschleichen desto mehr hat man das Gefühl daß der Autor gar nicht weiß wovon er spricht, selbst wenn es sich um Satire handelt.
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Cyrus XIII
- SuperMod
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- Registriert: So Mai 21, 2000 12:01 am
er hat doch aber teilweise recht, 85% unserer Kriegsverbrecher wurden laufen gelassen, damit sie gegen die russen helfen konnten.
""there are bastards, but they are our bastards.""
deshalb wurden sie nie zur rechenschaft gezogen.
und wenn das ganze alt-nazipack endlich verreckt ist das doch gut.
andererseits muss man sagen, das es a) niemanden wieder lebendig macht und b) irgendwann mal schluss sein muss.
Fafnir
ps. werd dem mal nen brief schreiben.
""there are bastards, but they are our bastards.""
deshalb wurden sie nie zur rechenschaft gezogen.
und wenn das ganze alt-nazipack endlich verreckt ist das doch gut.
andererseits muss man sagen, das es a) niemanden wieder lebendig macht und b) irgendwann mal schluss sein muss.
Fafnir
ps. werd dem mal nen brief schreiben.
Also, es gibt schon einen Unterschied zwischen Satire und Bashing... was Moore da macht ist Bashing, mehr nicht!
Naja, dass Moore nur ein Wichtigtuer ist, der einen auf Anti-Bush macht weil es eben ""in"" ist habe ich schon immer gedacht. Diese Sache zeigt dass mein Verdacht wohl berechtigt war...
@ Fafnir: Dass in Deutschland (vor allem im Westen) so viele Kriegsverbrecher laufen gelassen wurden liegt doch auch an den Amis, weil sie die Entnazifizierung einfach nicht ernst genommen haben... Die bösen Sowjets haben in ihrer Zone entnazifiziert, aber nicht zu kanpp... Auf jeden Fall ist es pure Heuchelei wenn die Amis sich beschweren dass so viele Kriegsverbrecher nicht bestraft wurden!
Naja, dass Moore nur ein Wichtigtuer ist, der einen auf Anti-Bush macht weil es eben ""in"" ist habe ich schon immer gedacht. Diese Sache zeigt dass mein Verdacht wohl berechtigt war...
@ Fafnir: Dass in Deutschland (vor allem im Westen) so viele Kriegsverbrecher laufen gelassen wurden liegt doch auch an den Amis, weil sie die Entnazifizierung einfach nicht ernst genommen haben... Die bösen Sowjets haben in ihrer Zone entnazifiziert, aber nicht zu kanpp... Auf jeden Fall ist es pure Heuchelei wenn die Amis sich beschweren dass so viele Kriegsverbrecher nicht bestraft wurden!
Da ich wieder zu Faul zum argumentieren bin und sowieso keine Meinung habe poste ich wieder ein Quote zum Thema aus einem anderen Forum, weil´s so schon passt.
""Michael Moore bringt hier genau so dämliche Argumente und Vorwürfe, wie ich in anderen Threads über die USA gehört habe.
Es ist traurig, daß solche geistige Brandstifter frei veröffentlichen dürfen. Hier in Deutschland können sie IMO damit keinen so großen Schaden anrichten, aber in Amerika bin ich mir da nicht so sicher. Gut, das nennt man halt Demokratie.
Eine Satire sehe ich in diesem Artikel nicht. Es werden keine humorvollen Bemerkungen gemacht, sondern nur Haßtriaden abgefeuert. Ebenso könnte man behaupten Hitler hätte mit ""Mein Kampf"" eine Satire gegen die Juden geschrieben.
Ansonsten amüsiert es mich, daß er sich beschwert, daß ein amerikanischer Arbeiter weniger verdient, als ein deutscher. Ist dies nun unsere Schuld oder nicht etwa doch die Schuld der amerikanischen Politik und ihres Systems ?""
""Michael Moore bringt hier genau so dämliche Argumente und Vorwürfe, wie ich in anderen Threads über die USA gehört habe.
Es ist traurig, daß solche geistige Brandstifter frei veröffentlichen dürfen. Hier in Deutschland können sie IMO damit keinen so großen Schaden anrichten, aber in Amerika bin ich mir da nicht so sicher. Gut, das nennt man halt Demokratie.
Eine Satire sehe ich in diesem Artikel nicht. Es werden keine humorvollen Bemerkungen gemacht, sondern nur Haßtriaden abgefeuert. Ebenso könnte man behaupten Hitler hätte mit ""Mein Kampf"" eine Satire gegen die Juden geschrieben.
Ansonsten amüsiert es mich, daß er sich beschwert, daß ein amerikanischer Arbeiter weniger verdient, als ein deutscher. Ist dies nun unsere Schuld oder nicht etwa doch die Schuld der amerikanischen Politik und ihres Systems ?""
-
Cyrus XIII
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- Registriert: So Mai 21, 2000 12:01 am
Ich sag dazu mal gar nichts mehr, denn es läuft dem Sinn und Zweck eines Diskussionsforums ziemlich zuwider, sich selbst nicht zu äussern, sondern immer nur das Gedankengut anderer vorzuschieben. Meine Bitte : Hol die Person, die diese Zeilen verfasst hat her, auf das sie sich hier mit einbringt und wenn Du selbst keine Meinung zu etwas hast, dann halt auch den Mund.