RETROZONE

Jaja Busta, erst was von großer Meinungsfreiheit heucheln und dann andere Leute persönlich runtermachen, nur weil sie eine andere Meinung haben als du.
Sachliche Gründe warum es Blödsinn sein soll dass rechts ursprünglich konservativ bedeutet hast du natürlich nicht genannt, was daran liegen könnte dass ich Recht habe. Aber was soll ich von dir auch erwarten, du bist viel zu ignorant um andere Ansichten als deine zu akzeptieren und dass du mich nicht leiden kannst hast du mittlerweise auch oft genug gezeigt.
Mag sein dass Haffner umstritten war, er hat auch viel geschrieben was ich nicht so sehe. Aber in diesen Punkt stimme ich eben zu. Wenn du da nicht zustimmst ist es ja verständlich, jeder hat eine andere Meinung. Dann solltest du deine andere Meinung aber sachlich begründen, und nicht nur die Personen runtermachen!
Und dass Hindenburg so für Gerechtigkeit war ist mir auch neu. Er hat sowas zwar gesagt, seine Politik hat da aber eine andere Sprache gesprochen. (Nein, ich stelle Hindenburg nicht auf eine Stugfe mit Hitler, das brauchst du mir diesmal nicht in den Mund zu legen Busta!)

zero hat geschrieben: Willst du meinen Vater etwa schlecht machen? *g*
Ich mein es hat wohl nichts zu tun auf welcher Schule man unterrichtet .. man sucht sich halt die Schule aus die Lehrer sucht und in der nähe ist und nicht welche Schulart es ist
zero

Bin vorm Abi selber auf ´ner Realschule gewesen;) Soviel dazu.
Bullitt muss ja ein geringes Selbstbewußtsein haben das ihn derlei Bemerkungen gleich in eine Sinnkrise stürzen.

Bullitt hat geschrieben:Jaja Busta, erst was von großer Meinungsfreiheit heucheln und dann andere Leute persönlich runtermachen, nur weil sie eine andere Meinung haben als du.

LOL. Deine Meinung sagst du mir ja nicht, ich frage dich jetzt schon zum dritten Mal was für DICH persönlich links und rechts bedeutet. Hat sicher seine Gründe das du nicht darauf eingehst. Was du als runtermachen wertest weiß ich nicht, wußte nicht das du in der Frage so mimosenhaft bist. Das Jaja am Anfang verbitte ich mir übrigens, jeder weiss was das bedeutet.

Bullitt hat geschrieben: Sachliche Gründe warum es Blödsinn sein soll dass rechts ursprünglich konservativ bedeutet hast du natürlich nicht genannt, was daran liegen könnte dass ich Recht habe. Aber was soll ich von dir auch erwarten, du bist viel zu ignorant um andere Ansichten als deine zu akzeptieren und dass du mich nicht leiden kannst hast du mittlerweise auch oft genug gezeigt.

Genau, natürlich hast du Recht. Du hast immer Recht. Miese Stimmung in Göhlsdorf oder was? Danke das du mir Ignoranz vorwirfst. Ich kann deinen ""Sympathiebekundungen"" nur entgegenbringen das ich dich überhaupt nicht genug kenne um daran irgendwelche Gefühle festzumachen. Wischi-Waschi statt Klartext also von deiner Seite.

Bullitt hat geschrieben: Mag sein dass Haffner umstritten war, er hat auch viel geschrieben was ich nicht so sehe. Aber in diesen Punkt stimme ich eben zu. Wenn du da nicht zustimmst ist es ja verständlich, jeder hat eine andere Meinung. Dann solltest du deine andere Meinung aber sachlich begründen, und nicht nur die Personen runtermachen!

Haffner ist für mich wie oben beschrieben ca. auf einer Stufe mit Guido Knopp. Nichts mit runtermachen. Man findet ohne Probleme Historiker die eine andere Meinung in Punkto Bestrebungen der Männer vom 20. Juli 1944 vertreten.

""Und die Sorge um den Bestand des Reiches, also um die Einheit und Unabhängigkeit Deutschlands, sie ist es vornehmlich gewesen, die alle diese Männer in den Widerstand und ? später - in den Tod geführt hat. Selbstverständlich verband sich diese Motivation, von Jahr zu Jahr fortschreitend und sich verstärkend, mit der sittlichen, der moralischen Empörung über die abscheulichen Verbrechen der NS-Führungsclique. Jegliche Darstellung des Widerstands jedoch, die vom Motiv der Humanitätsbejahung das der Vaterlandsliebe zu trennen sucht, ist historisch falsch! Solche Versuche, wie wir sie nun seit über vierzig Jahren erleben, erfüllen den Tatbestand der Manipulation und der Wahrheitsverfälschung, sie dienen versteckten politischen Zwecken, die darin bestehen, den Deutschen den Weg zur nationalen Selbstbesinnung und Identitätsfindung zu verbauen, vor allem: jeden Gedanken an die Wiederherstellung der nationalen Einheit im Keim zu ersticken. "

Bestimmt nicht das einzige was dir neu ist

hehehe ... gut gekontert

Fortsetzung:

Kennst du das Sprichwort ""Wer sich verteidigt klagt sich an?"" Ansonsten weiß ich nicht, wieso du dir ohne Sachzusammenhang selber irgendwelche Sachen andichtest.

Ach gottchen. Landser, endstufe, Störkraft und Co ham doch schon seit ewig keiten keine neue Lieder oder Singels rausgebracht. Die sind doch eh schon in vergessenheit geraten, oder? Das ist doch schon über Jahre her das man mal was von denen gehört hat.

Busta hat geschrieben: LOL. Deine Meinung sagst du mir ja nicht, ich frage dich jetzt schon zum dritten Mal was für DICH persönlich links und rechts bedeutet. Hat sicher seine Gründe das du nicht darauf eingehst.

Na für mich bedeutet es das was ich gesagt habe. Da die Bedeutung heute aber veraltet ist versuche ich, diese unpräzisen Worte heute möglichst nicht mehr zu benutzen - was mir aber nicht immer gelingt.
Und ich habe von dir immer noch nicht erfahren warumes absoluter Blödsinn sein soll dass rechts = konservativ ist. Wird wohl auch Gründe geben waren du dazu immer noch nichts gesagt hast....

Busta hat geschrieben: Miese Stimmung in Göhlsdorf oder was?

Nö, hier in Göhlsdorf ist alles super, danke der Nachfrage!
Nur wenn ich online gehe und hier reinschaue wird meine Stimmung manchmal schlecht... keine Ahnung warum!

Busta hat geschrieben:Bestimmt nicht das einzige was dir neu ist. Sicher kannst du mir genau erklären woran du die Ungerechtigkeit von Hindenburg festmachst bzw. was für diese in seiner Politik prägend war.

Stimmt, mir ist vieles neu. Man lernt ja nie aus...
Zu Hindenburg fällt mir aber spontan die Dolchstoßlegende als Beispiel für seine ""Gerechtigkeit"" ein. Deutschland lag wirtschaftlich am Boden, das Volk hungerte, die Gegner seit den Kriegseintritt der USA übermächtig, kurz: der Krieg war nicht mehr zu gewinnen. Aber Hindenburg gab hinterher den Revolutionären die Schuld, die nur noch das objektiv Notwendige getan haben. Diese Legende war natürlich für viele ein Vorwand für politische Morde, schließlich hat ja sogar der Kriegsheld Hindenburg persönlich die Schuld den Revolutionären gegeben. Erzberger, Rathenau, Liebknecht und viele andere wurden ermordet, weil sie ""Verräter"" waren. Tolle Gerechtigkeit...
Dass Hindenburg aber selbst bereits vor der Revolution auch einen Waffenstillstand forderte wird da schnell mal vergessen. Die Revolution war eben ein guter Vorwand, um von den eigenen Fehlern abzulenken. Lang lebe Hindenburgs Gerechtigkeit...

Diese Diskussion könnte jetzt noch ewig weitergehen, ohne dass etwas erreicht wird. Ich klinke mich hier jetzt aus, auch wenn es dann wohl wieder heißen wird, mir seinen die Argumente ausgegangen...

Nun gut,

äußere ich mich auch mal zu dem Thema:

Ich bin ein vertreter der Meinungsfreiheit und denke das JEDER sagen
sollte/darf was er möchte.....

Was der einzelne am Ende hören will/möchte bleibt jedem selbst überlassen.

Und wenn nun Leute sagen (und das tun viele) das die Texte schuld daran
sind wenn etwas passiert (was bei einigen Leuten auch so ist) und
fordern daß das dann indiziert/verboten wird, dann kann ich mir nur an
den Kopf fassen.........

Wieviele Leute sind schon ausgetickt weil sie Counterstrike oder andere
(frei erhältliche) Spiele gespielt haben?

Wie oft hab ich in der Schule (ist ja schon ein paar Jahre her) mitbekommen
wie sich Leute wie in ""Streetfighter 2"" (sagte doch das es schon etwas her ist ) geprügelt haben.....

Ich selbst möchte manchmal ""Amok"" laufen wenn ich die ganze scheiße
in den Nachrichten lese/sehe......

Was soll man nun tun?

Einfach alles verbieten?

Sicher, das ist garantiert das einfachste aber bestimmt nicht das richtige.

Jeder Mensch hat das Recht auf freie entfaltung der Persönlichkeit (ist glaube
ich Artikel 3 des GG).

Wie soll das aber funktinieren, wenn man sich über bestimmte Dinge
keine eigene Meinung bilden kann, da man sich darüber nicht informieren
kann bzw. es nicht darf?

Klar, das erledigt ja die Bildzeitung für uns........

Aber die Bildzeitung (und alle anderen Medien) ist nichts anderes
als seinerzeits der Völkische Beobachter......
Ein Propaganda Sprachrohr der Oberen.

Nun gut, aber nun mal zur Musik.

Was meinen Musikstil trift, ist der sehr ausgewogen....

Ich höre von Irischer Volksmusik bis hin zu Metal eigentlich alles....
Solange es gut ist....

An ""Komerzieller"" Musik z.B.:
Tankard
Dimple Minds
Pro Pain
Bathory
Paradise Lost
Running Wild
Linkin Park
Limp Bizkit

An ""Linker"" Musik z.B.:
Alte Hosen
Alte Ärzte
Zusammenrottung (Texte sind absolut bescheuert, aber die Musik ist gut)
Bums

An ""Rechter"" Musik z.B.:
Carpe Diem
Balmung
Nordwind (ist das überhaupt rechts???)
Noie Werte

Wie Ihr seht, höre ich aus jeder Politischen ""Richtung"" Musik und meine
Weltanschauung bilde ich mir selbst und laße mir von keiner Band/Partei etc.
vorschreiben was ich zu denken habe.

Leute die dazu nicht in der Lage sind (also der typische Bild Leser ),
gehören gleich in den Knast, da sie durch alles beeinflusst werden könnten
und somit schon beim betrachten eines ""Tatorts"" zu einer Tickenden
Zeitbombe werden können.

Nun gut, das ist meine Meinung dazu.

Ich lasse jedem seine Meinung zu, solange sie erhlich ist und es nicht einfaches ""Nachgerede"" ist.......

Bild Dir Deine Meinung, aber ohne Bild

In diesem Sinne

Jehova

schwieriges thema...
wenn ich mir manche songs von ""störkraft"" so anhöre könnte ich kotzen-
andererseits bin ich (vor vielen jahren) durch den song ""gekaufte realität"" auf einem punk´n´oi!-sampler auf sie aufmerksam geworden, an dem NICHTS rechtes zu finden ist-
es wird ausdrücklich vor konsum von harten drogen gewarnt...
(du hast ne gekaufte realität- schaff sie dir selbst, es ist nie zu spät...)
nachdem ich mir dann eine cd der gruppe angehört hatte kann ich nur sagen:
die hälfte ganz klar ""rechte"" texte, der rest reicht von ""saufliedern"" über ""patriotismus"" bishin zu oben genannten ""ernsten themen""...


zu den onkelz: ich denke nicht dass man sie als ""rechte band"" einstufen kann, ausser einem lied dass nie offiziell veröffentlicht wurde haben sie keine wirklich ""rechten"" songs geschrieben-
der schon oben genannte begriff ""patriotismus"" passt da schon eher auf manche alten songs der band!
einige jahre war ich selbst großer onkelz-fan (""es ist soweit"" gehört bis heute zu meinen lieblings-cd´s) aber inzwischen sind sie zum kommerz verkommen...

Für mich ist dieses Thema überhaupt nicht schwierig. Rechtsradikale sowie auch die Musk sollen abgeschafft werden. In die Gefänginisse sollte man solche Leute einsperren, die immer noch Meinungen aus dem Jahre 1939 verbreiten und sie unterstützen.

Ausländer sind Menschen wie jeder andere. Diese Zeiten sind bereits vorbei. Ich finde sowas viel zu gemein.

Ich kann nur hoffen, dass es hier solche User nicht gibt, sonst hab ich mit denen ein Problem.

Rechtsradikale sowie auch die Musk sollen abgeschafft werden.

LOL, ließt sich ja so als ob es um eine Reform geht

In die Gefänginisse sollte man solche Leute einsperren, die immer noch Meinungen aus dem Jahre 1939 verbreiten und sie unterstützen.

Mal böse ausgedrückt:

Wer eine solche Meinung vertritt sollte also gleich in's KZ???
Ich kann solche Leute echt nicht verstehen, die sagen wie schlimm die Nazis
waren, aber im gleichen augenblick das gleiche machen würden.......
Bischen Paradox das Ganze

Nun gut, wie gesagt:

Jedem seine Meinung

Gruß Jehova

Tja, man merkt, dass es sich hier um ein sehr brisantes und schwieriges thema handelt, vor allem die frage ob es rechtens ist solche musik zu verbieten.

Es ist natürlich richtig, dass das recht zu freien meinungsäußerung fest im GG verankert ist, aber der erste artikel eben jenen gesetzes besagt, dass die würde des menschen unantastbar ist, und das was in solcher musik propagiert würd geht nun mal gegen die würde des menschen (eben gegen ausländer, juden oder behinderte). Es ist also durchaus rechtens diese art von ""musik"" (ich schreib das mal in "

Mal böse ausgedrückt:

Wer eine solche Meinung vertritt sollte also gleich in's KZ???
Ich kann solche Leute echt nicht verstehen, die sagen wie schlimm die Nazis
waren, aber im gleichen augenblick das gleiche machen würden.......
Bischen Paradox das Ganze [/quote]



Ich finde solche Einstellung sehr unnormal. Man kann einfach einen Mörder, welcher nebenbei das Image und die Geschichte Deutschlads komplett versaut hat, nicht unterstützen oder seine damaligen, wirklich teuflische Taten gern haben und es als ""vernünftig"" bezeichnen, verstehst du?.

Natürlich sind die Leute komisch, die die Rechtsradikalen kritisieren, jedoch selbst, kein besseres Vorbild darstellen. Wegen solchen Leuten, sollte man jedoch jetzt nicht auf die Gedanken kommen, die Rechtsradikalen zu verteidigen. Diese Personen sind vom Leben schwer betroffen und verhalten sich unnormal. Zum größten Teil sind sloche Persönlichkeiten auch ziemlich agressiv. Da sie jedoch nicht geistig gestört sind, sondern feste von ihrer Meinung überzeugt sind, sollten diese in die Gefänginisse eingesperrt werden. Wer auch mit Beleidigungen gegen die Ausländer ankommt, sollte ebenfalls bestraft werden.

Das ist doch wirklich nicht normal!

Aber das wissen wir auch alle hier nicht wahr?


@Choddy

Kann dir nur zustimmen!

Da in Deutschland die Demokratie herrscht, hat man nichts gegen unterschiedliche Meinungen. Ganz im Gegenteil! Es ist wirklich interessant, unterschiedliche Meinungen zu hören und dies sollte auch immer sein. Allerdings sind die Rechtsradikalen eine Gefährdung und kein gutes Beispiel. Dasselbe gilt auch für die Linksradikalen, auch wenn sie weitaus nicht so ""fanatisch"" von ihrer Meinung überzeugt sind.

Na ja, zum Glück ist die ältere Generation aus dieser Dummheit raus. Nicht jeder, aber die meisten.
Kann mir gut vorstellen, das in einige Familien der Opa oder die Oma weiterhin die Meinung überbringen möchten, damit die Söhne oder sogar die Enkelkinder weiterhin die Meinung vertreten.

Das Problem ist nur, wenn man sagt alle Rechtsradikalen sind scheisse macht man genau das gleiche wie sie, man verallgemeinert und man sollte ja nie gleiches mit gleichem bekämpfen...

das mit dem einsperren würde auch nix bringen, weil dann auf einmal andere leute agressiv werden das man die eingesperrt hat (Familien, die ihre söhne zurück wollen, Frauen die ihre männer wieder wollen ...)

ich glaube da wird es nie eine lösung geben, ausser es gibt mal ein perfektes system, aber dazu kommt es nicht, weil kein mensch perfekt ist.

jetzt nicht das ich jetzt irgendwie rechts denkerisch bin oder so ... würd mich eher mitte links einschätzen ... einfach multikulturel *g*

gruzz cr4ck

Das Problem ist nur, wenn man sagt alle Rechtsradikalen sind scheisse macht man genau das gleiche wie sie, man verallgemeinert und man sollte ja nie gleiches mit gleichem bekämpfen...

Wenigstens mal jemand der mich (teilweise) versteht....
Aber es ist schon so, daß die Leute ähnliches machen wollen, was sie ja eigentlich
so verteufeln

jetzt nicht das ich jetzt irgendwie rechts denkerisch bin oder so ... würd mich eher mitte links einschätzen ... einfach multikulturel *g*

Was denkst Du wie oft ich das schon zu hören bekommen habe,
weil meine Meinung nicht mit der des Typischen Bild-Lesers übereinstimmt.......

Naja, musst man sich wohl mit abfinden, da es heutzutage
keine Hexen und Ketzer mehr gibt, wird man halt als ""rechter"" abgestempelt........

Traurig aber wahr

In diesem Sinne

Jehova

Stimmt, oder als Terrorist.