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Verfasst: Sa Dez 21, 2002 11:31 pm
von Bullitt
Muss mich doch auch mal zu dem Thema äußern... in Sachen rechte Musik kenne ich ja irgendwie ne Menge...

Der nun folgende Absatz ist unpolitisch und geht nur auf den Musikstil der rechten Lieder ein!
Rein musik-technisch gesehen ist rechte Musik zum größten Teil Punkrock vom Stil her. Relativ einfach, trotzdem kann es gut klingen, punkig eben. Es gibt aber auch rechte Musik, die richtig aufwändig gemacht ist und auch durchaus professionell klingt, zum Beispiel rockige Balladen. Die Melodie ist oft sehr einprägsam, was natürlich auch so gewollt ist. Generell kann man nicht sagen dass rechte Musik schlechte Musik ist (das bezieht sich nur auf die Musik, NICHT auf den Text!)

So, nun mein politisches Statement:
Die Texte sind zum größten Teil schlicht verfassungsfeindlich, das ist zurecht verboten. Nur das Problem ist eben dass solche Musik problemlos erhältlich ist und das Verbot nicht durchgesetzt wird. (bzw. gar nicht durchgesetzt werden kann in einer Demokratie) Die Texte sind einpräglich und für jeden verständlich, egal wie gebildet diese Person ist.

Jetzt werden natürlich wieder einige ankommen ""jaa, der Bullitt ist ein Nazi, sonst würde der sich nicht so gut auskennen bei rechtsradikaler Musik, blabla..."" Dazu muss ich erstmal sagen dass ich auf nem kleinen Dorf in Brandenburg aufgewachsen bin - da muss man solche Musik praktisch kennen wenn man nicht nur in seinen stillen Kämmerlein hockt! Sicher haben einige Freunde von mir sowas eine Zeit lang auch gehört, sicher wirde das öfters auch mal auf Parties gespielt. Nur das war eben in der Jugendzeit, als viele noch cool sein wollten, und cool sein bedeutet oft eben rechts sein. Dass da niemand wirklich dran glaubt hat man ziemlich bald erfahren. Heute hört kein einziger den ich kenne mehr rechte Musik und allen ist es peinlich wie der Wunsch, cool zu sein, den Verstand ausgeschaltet hat.
Wirklich rechts sind nichtmal 5% der Leute, die sowas hören. Die meisten sind nur jugendliche oder junge Erwachsene, die keine oder die falschen Ideale haben. Ein Produkt der Gesellschaft quasi!

So, jetzt dürft ihr auf mir rumhacken!

Verfasst: So Dez 22, 2002 2:34 am
von fangorrn
mrrxRZ hat geschrieben:Scheisse wie Pro Pain ist kein HC.
Machoprollgehabe und stumpfe wannabe Ghettotexte haben nichts mit dem gemein, wofür
hardcore steht, nämlich musik mit emanzipatorischem anspruch zu sein.

Bands wie The Locust, Dillinger Escape Plan oder meinetwegen auch Refused spiel(t)en hardcore, Blood for Blood etc sind musikalisch irgendwo in den 80ern stehengeblieben und bewegen sich inhaltlich auf reaktionären Pfaden.
musik von hools für hools halt.
Axooo, Pro Pain ist kein HC? Was ist es dann?

Hools? Du meinst diese Super dämlichen Penner die just-4-fun irgendwem auf die Fresse hauen?

@bullitt

Warum rumhacken? Eher danke dass du so ehrlich bist und so einen Beitrag Postest. Mein Problem ist eher in der BM Szene (als bei der punkigen Musik) zu sehen. Da sind auch seit einiger Zeit braune Töne zu hören und das finde ich schlimm.

Natürlich distanziere ich mich NICHT davon, dass Black Metal den puren Menschenhass oder Anti-Christentum propagiert. Aber das ist wieder eine völlig andere Sache.

Verfasst: So Dez 22, 2002 12:19 pm
von mirmok
Generell kann man nicht sagen dass rechte Musik schlechte Musik ist (das bezieht sich nur auf die Musik, NICHT auf den Text!)
Einerseits hast du ja recht.... Macht & Ehre, Endstufe, Stuka, Reichswehr unsw. hören sich ja musikalisch ganz geil an aber dennoch muß es nicht sein das nur weil diese sich fetzig anhören.... zu vergessen was für ein Scheiß man da eigentlich hört.... Vergessenheit macht sich da schnell breit ohne das, daß einem auffällt..... Das ist ja das gefährliche an der Sache....

Mir geht das voll auf den Sack, daß einige Leute von uns (viele unpolitische) sich das nonstop reinziehen....... unter dem Motto ""IST DOCH NIX DABEI"

Verfasst: So Dez 22, 2002 3:27 pm
von Bullitt
mirmok hat geschrieben:
Generell kann man nicht sagen dass rechte Musik schlechte Musik ist (das bezieht sich nur auf die Musik, NICHT auf den Text!)
Einerseits hast du ja recht.... Macht & Ehre, Endstufe, Stuka, Reichswehr unsw. hören sich ja musikalisch ganz geil an aber dennoch muß es nicht sein das nur weil diese sich fetzig anhören.... zu vergessen was für ein Scheiß man da eigentlich hört.... Vergessenheit macht sich da schnell breit ohne das, daß einem auffällt..... Das ist ja das gefährliche an der Sache....
Ich habe nix vergessen, ich habe extra groß und breit am Anfang des Absatzes erwähnt dass ich da NUR über den Stil der Musik spreche und NICHT über den Inhalt! Dass der Inhalt bedenklich ist (bedenklich vor allem, dass es so verbreitet ist) das habe ich doch deutlich hinterher erwähnt. Heute hört sowas auch keiner mehr den ich kenne. Mit der Zeit hat sich der Verstand wieder eingeschaltet, aber als Jugendlicher auf nem Dorf wo es eben nix für Jugendliche gibt kommt man mit sowas schon fast zwangsweise in Kontakt... :?

Verfasst: So Dez 22, 2002 3:54 pm
von mirmok
es war im allgemeinen Gemeint und nicht speziell auf dich bezogen....


PS: Noch ein ziemlich geiles DEUTSCH-PUNKLIED von der Band ""Blanker Hohn"

Verfasst: Mi Dez 25, 2002 2:45 pm
von asi
Also ich kenne die Lieder.
und finde es falsch irgendwelche Lieder zu verbieten egal was in ihnen ausgesagt wird. Meinungsfreiheit DARF KEINE Grenzen haben!
Denn dann isses nicht mehr Freiheit. Auch Nazis und Rechtsradikale sind Menschen auch sie haben was an dass sie glauben und auch sie haben eine Meinung ich finde es falsch wenn sie diese nicht äußern dürfen das ist nicht gerecht oder? Stellt euch mal vor wenn ihr an ihrer Stelle wärt und man euch verbieten würde eure meinung zu sagen.
Wenn man BM und DM fans das ganze zeug verbieten würde wie stinke sauer wären sie dann? Ob eine Meinung ""richtig"" oder ""falsch"" ist darf keiner entscheiden ausser der Person die die Meinung hat selbst.
Ich kann nur sagen dass ich (als Russe!) einen Rechtsradikalen Typen kenne der mich durchaus mit Respekt behandelt und nichts gegen mich hat. Das zeigt doch dass auch er ein Mensch wie wir alle ist und nicht schlechter ist als alle anderen nur weil er ne andere Meinung hat.
Und gerade weil man versucht diese Meinung zu verbieten macht man es manchen Leuten interessanter. Wenn die Leute ihre Meinung öffentlich präsentieren würden und alle nur n müdes Lächeln für sie über hätten dann wäre es bestimmt schneller vorbei als wenn alle Leute dank des Verbotes immer Schockiert reagieren und sich empören und den Leuten damit genau das geben was sie haben wollen - meistens wollen sie nur provozieren .
Also meine Sicht der dinge ist folgende:
Erstmal versuchen sich selbst in den Menschen zu versetzen und zu versuchen ihn zu verstehen bevor man ihn verurteilt!

Verfasst: Mi Dez 25, 2002 3:38 pm
von mirmok
@asi :

Ich verstehe ja wie du das meinst aber kann leider Deine Meinung nicht teilen........... pass mal auf :

und finde es falsch irgendwelche Lieder zu verbieten egal was in ihnen ausgesagt wird. Meinungsfreiheit DARF KEINE Grenzen haben!
Denn dann isses nicht mehr Freiheit. Auch Nazis und Rechtsradikale sind Menschen auch sie haben was an dass sie glauben und auch sie haben eine Meinung ich finde es falsch wenn sie diese nicht äußern dürfen das ist nicht gerecht oder? Stellt euch mal vor wenn ihr an ihrer Stelle wärt und man euch verbieten würde eure meinung zu sagen.

Also meine Sicht der dinge ist folgende:
Erstmal versuchen sich selbst in den Menschen zu versetzen und zu versuchen ihn zu verstehen bevor man ihn verurteilt!
Ich kann mich beim besten willen nicht in Menschen hineinversetzen die andere aufgrund Ihrer Herkunft, Hautfarbe, Sprache grundlos (welche Gründe auch ??) hassen und gegen sie sind... deshalb verurteile ich solche Menschen vorneweg und im Vorfeld in dem ich sie bewußt auch auf offener Straße attackiere... damit solche Leute selber mal spüren wie es ist wenn man nichts getan hat und grundlos auf´s Maul bekommt... wegschauen hilft da nicht viel.
Es ist gerecht solche Lieder zu verbieten, da diese ungerecht als Agressor gegen unschuldige agieren, ja sogar zum Mord an Unschuldigen aufrufen... An die eigene Herkunft hat nämlich niemand die Möglichkeit (was auch gut so ist) sich selbst zu kreiren oder sich als rasse selber zu schaffen.
Du sagst Rechtsradikale sind Menschen.... Das sind sie...weiss Gott das sind sie !!! Aber auf keinen fall Menschlich....

So... du kennst jemanden der auch ein Fascho-skin, Rechter, Neo-Nazi... wie auch immer... der dich mit respekt behandelt ?????
Was glaubst du denn wenn seine Kameraden auf Dich einprügeln oder zumindestens anmachen oder beleidigen... Glaubst du etwa der guckt dabei zu ??? oder wird Dir helfen (höchstwarscheinlich wird er sich heraushalten und seine Kameraden nicht verpfeifen)....

So und nicht anders wird er dich mit respekt behandeln....

Verfasst: Mi Dez 25, 2002 5:21 pm
von asi
Ich kann mich beim besten willen nicht in Menschen hineinversetzen die andere aufgrund Ihrer Herkunft, Hautfarbe, Sprache grundlos (welche Gründe auch ??) hassen und gegen sie sind
Meist aus Frust oft aus Antihaltung zur aktuellen Politik (stichwort Arbeitslose/Ausländer nehmen uns die Arbeit weg)
Erziehung und und und oft können sie selbst nichts dafür und das kann ich gut nachvollziehen
deshalb verurteile ich solche Menschen vorneweg und im Vorfeld in dem ich sie bewußt auch auf offener Straße attackiere...
Das macht dich nicht gerade besser als die typen selbst oder? Du verhällst dich genauso wie sie und verurteilst sie dann dafür dass sie alle Ausländer vorneweg und im Vorfeld verurteilen in dem sie sie bewußt auch auf offener Straße attackieren.
Es ist gerecht solche Lieder zu verbieten, da diese ungerecht als Agressor gegen unschuldige agieren, ja sogar zum Mord an Unschuldigen aufrufen...
Da gibts denke ich auch aus anderen Musik/Politischen Richtungen ähnliche Lieder die nicht verboten werden.
Außerdem is das Lied n Lied was der Einzelne daraus macht ist seine Sache und jeder ist für seine Taten verantwortlich und verantwortlich zu machen so seh ichs ... sollen die Lieder doch aufrufen was sie wollen wenn einer nicht bereit ist grundlos zu töten tut ers nicht wenn ers is tut ers auch ohne lieder wenn ers tut wird er Bestraft. Aber zu Freiheit gehört uneingeschränkte freiheit. Jetzt sind die Lieder verboten morgen vielleicht die rechten Parteien is es dann gerecht das es noch linke Parteien gibt? übermorgen werden die Linken verboten... und ne woche später gibt es wieder nur eine einzige Partei da die anderen nicht ins Konzept gepasst haben und unter irgend einem Vorwand aufgelöst werden.
Also als gerecht sehe ich es nicht in deinen Augen vielleicht isses gerecht aber das iss so wie wenn du nen Typen aus Notwehr umbringst und man seine Mutter als Richter einsetzt - in ihren augen bist du 100% schuld ... aber ist es auch gerecht?
So... du kennst jemanden der auch ein Fascho-skin, Rechter, Neo-Nazi... wie auch immer... der dich mit respekt behandelt ?????
Ja. Er war mal in meiner Klasse und ich hab ihn mit Respekt behandelt und ihn nicht wegen seiner Gesinnung Beschuldigt und auch nicht seinen Kontakt gemieden - ich sag nur das kann wunder wirken ohne Vorbehalte und Vorurteile auf einen Menschen zuzugehen. Behandle deine Mitmenschen so wie du von ihnen Behandelt werden willst.
Was glaubst du denn wenn seine Kameraden auf Dich einprügeln oder zumindestens anmachen oder beleidigen... Glaubst du etwa der guckt dabei zu ??? oder wird Dir helfen (höchstwarscheinlich wird er sich heraushalten und seine Kameraden nicht verpfeifen)....
Das is doch schon was wenn ich ihn immer angemacht hätte dann würde er mit seinen Kameraden zusammen aud mich einprügeln...
Und wenn du mal mit nem Hitlerjugend-Dolch im Rücken enden willst dann prügel ruhig weiter Nazis auf der Straße zusammen sie werden dir auf die gleiche Art antworten.

Versteh mich nicht falsch ich bin nicht für Nazis oder sonstwas ich finde es nur falsch wenn man sie alle in einen Topf steckt und meint sie sein nicht Menschlich - man muss sie kennenlernen dann weis man dass sie genauso sind wie alle. Und durch Gewalt kannste sie nicht bekehren da musste ihn schon wenns überhaußt geht verbal überzeugen. Oder ihn in ruhe lassen denn solange er nur Provoziert oder seine Lieder trällert tut er keinem was. wenn er jemanden zusammenschlägt isser schuldig und wird wie jeder Mensch auch bestraft. Dafür ist die Polizei zuständig und nicht deine selbstjustiz.Lerne mit ihnen auszukommen und sie tun dir auch nichts und die ganzen schlägereien und Messerstechereien und so bei denen Nazis beteiligt sind sind sowieso meist nicht gegen irgendwelche unschuldigen ausländer sondern meist eh nur in den grüßstädten gegen zb Türken-Gangs die die Skinheads auch oft selbst herausfordern

Verfasst: Mi Dez 25, 2002 6:25 pm
von Cr4ck
Ich finde leute die andere leute (grundlos) auf der strasse anpöbeln sowieso sche****. Egal ob Links extrem oder Rechts extrem. Das wort extrem ist nie gut. Ich finde was Asi gesagt hat ist was wahres dran.

Ich lass halt die typen, ob punk oder skin in ruhe und sie lassen mich in ruhe ... nur ein paar blöde rapper nerven mich ... und es ist leider so, das bis jetzt jeder rapper von dem ich angepöbbelt wurde aus dem osten (albaner,türke usw.) gekommen ist, da wird es schwer nicht zu verallgemeinern, trotzdem mach ich das nicht.

Im moment besuch ich eine öffentliche Schule in meiner Stadt, und habe auch viele ""ausländer"" (in """" weil man's denen gar nicht anmerkt (höchstens von der hautfarbe) das sie aus dem ausland sind) in der Klasse. Ich komme mit allen wunderbar klar und sie auch (hoffe ich zumindest *g*) mit mir.

Naja, ich wohn ja, wie ihr sicherlich wisst in der Schweiz. Was ich aber bizarr finde ist, dass sie in den Politik Sendungen über unsere Milch-Bauern reden während dessen sich zahlreiche jugendlichen die Birnen verhauen usw. Das ist bei euch in Deutschland sicher ähnlich, oder?

Verfasst: Mi Dez 25, 2002 7:58 pm
von AeternoS
Naja, also üner Nazis usw... kam ja schon oft genug was im TV.
Und auch wenn man ihnen ohne Vorurteile gegenübertreten sollte, ist bei mir einer von vornherein unten durch, wenn er auf ner Party zu Adolfs Geburtstag ist.
Denn dann hat er meiner Meinung nach irgendetwas falsch verstanden oder nicht kapiert.
Wobei wir auch schon beim Thema TV wären.
Hat es jemand gesehen, das in dem Kaff in dem ich wohne (oh schande) Hitlers Geburtstag gefeiert wurde und die Polizei mit allem möglichen angerückt ist?
Kam nämlich im Fernsehen.

Der Witz an der Sache:
Ein paar wurden Festgenommen, ein paar CDs wurden beschlagnahmt.
Das ganze fand in einer Kneipe statt. Sie nannte sich SL41 - manchen ist der begriff vielleicht bekannt - sagt schonmal alles. Der dachte doch tatsächlich ein Ausenstehender kapiert das nicht!

So, jetzt der größte Witz an allem:
Er mußte lediglich den Namen der Kneipe ändern!
Die Glatzenpartys finden weiterhin statt!

Sorry, sie haben ja auch das Recht, sich zu versammeln etc. Aber nach so einem Vorfall hätte ich persönlich das Ding nur noch geschlossen!!! :evil:

Verfasst: Mi Dez 25, 2002 8:32 pm
von asi
Ich kann es nicht verstehen, dass alle Hitler für alles verantwortlich machen. Hitler war nur wie der Vorsitzende der Partei dass heißt diktator hin oder her die Partei hat immer hinter ihm gestanden und seine Politik unterstützt ebenso wie seine höhsten Minister die mit ihm zusammen alles entschieden haben. es gab noch ne ganze reihe leute die genauso waren wie Hitler. Erstmal war die ganze politik stark rechts außerdem gab es viele Leute aus der NSDAP die wie Hitler auch die Massenvernichtung von Juden und den Krieg gewollt haben also auch ohne Hitler hätte es genauso kommen können Hitler hat das Volk nicht rechts gemacht es war schon den radikalen Parteien zugeneigt wegen der Wirtschaftskriese und der schlechten Politischen lage Hitler hat sie nur weiter in seine richtung gelenkt.
Also alles Hitlers schuld is wohl nicht korrekt.
Hitler war nur ne arme sau mit ner schweren Kindheit der deshalb nur zuflucht bei den radikalen Parteien gesucht hat um seinen Frust außzulassen. Seine Ideen und Pläne hat er nur wegen der NSDAP bekommen da alle in der Partei so gedacht haben also hat er sich einfach angeschlossen und irgendwann hat er genauso gedacht...

Verfasst: Mi Dez 25, 2002 10:44 pm
von Bullitt
hmm asi, etwas Geschichtswissen würde ganz gut tun...
Hitler war kein armer Mensch, der zufällig Vorsitzener einer bösen Partei war, Hitler hat selbst die NSDAP zu dem gemacht, was sie am Ende war, er hat sie erschaffen! Hitler kam zur DAP (den Nationalsozialismus hat Hitler ja erst später ""erfunden"") als es eine winzige bayrische Regionalpartei war. Du willst mir doch nicht ernsthaft erzählen dass so ein armes Häufchen Elend, dass sich DAP nannte, Hitler zu dem gemacht hat was er ist bzw. war?? *hüstel*
Sicher gab es viele, die Hitler unterstützt haben, aber die Anderen haben irgendwann so gedacht wie Hitler, NICHT umgekehrt!

Zum Thema Meinungsfreiheit: Wenn diese Meinung verfassungswidrig ist, dann gehört sie verboten! Ich weiß nicht was es da zu diskutieren gibt, auch in einer Demokratie gibt es gewisse Regeln an denen man sich halten muss!

Verfasst: Do Dez 26, 2002 12:45 am
von asi
Hitler war ein Armer mensch der eigentlich Kunst studieren wollte um sich den Lebensunterhalt zu verdienen hat er Postkarten gemalt später als er in die Politik ging war er zuerst bei den Kommunisten gelandet ! Ganz recht! er war kurze zeit Mitglied in einer kommunistischen Partei. Später isser der DAP beigetreten. Nazionalsozialismus hat Hitler nicht ""erfunden"".
Ja die Partei hat Hitler zu dem gemacht was er später war. In der Partei hat er gleicher maßen radikale Personen kennengelernt und später hat er durch die NSDAP überhaupt die Macht bekommen seinen ganzen scheiß durchzusetzen ohne die Macht der Partei hätte er nix machen können.
Und was glaubst du wie viele es gab auch in der DAP noch bevor Hitler dabei war die so gedacht haben wie Hitler? Die ganze Politik war rechts allein schon durch die rechten Monarchisten zu denen auch der damalige Reichspräsident gehörte - Die Reichswehr war durch und durch rechts - Stichwort - Vereinigung Stahlhelm das waren die Kriegsweteranen aus dem 1 Weltkrieg die nach der großen Zwangsabrüstung arbeitslos geworden waren die waren soooo rechts rechter ging es nicht mehr wahrscheinlich haben die sogar Hitler übertroffen.
Wegen der WeltWirtschaftskriese waren sowieso alle hauptsächlich rechts und ein eher kleinerer teil links-radikal.
Du glaubst doch nicht das nur eine einzige Person auf einmal so denken konnte wie Hitler - die Stimmung war nun mal rechts und es gab viele Extrem rechts Radikale so auch die mitglieder der DAP - natürlich hatte Hitler wahrscheinlich auch schon vorher radikale ansichten aber erst in der DAP hat er gleichdenkende gefunden das waren alles Typen die hitler ähnlich waren. Er hat sich halt nach oben gekämpft und dank Redekunst und Politischem können die Partei übernommen und nach oben gebracht und zb hätte man hitler umgebracht käme sofort ein neuer Typ der ganz genau so war wie Hitler und den gleichen Scheiß gemacht hätte .
Zum Thema Meinungsfreiheit: Wenn diese Meinung verfassungswidrig ist, dann gehört sie verboten! Ich weiß nicht was es da zu diskutieren gibt, auch in einer Demokratie gibt es gewisse Regeln an denen man sich halten muss!
1Kann man eine Meinung nicht verbieten! Meinung bleibt Meinung man kann höhstens verbieten sie zu äußern

2wär es falsch zu verbieten eine Meinung zu äußern. Das haben die Nazis genauso gemacht und glaubst du es war positiv?
du kannst die äußerung verbieten die Meinung bleibt aber trotzdem und das macht die Sache nicht besser.

3du darfst nicht einfach über Meinungen anderer urteilen. Bist du Gott dass du sagen kannst welche ""richtig"" und welche ""schlecht"" ist?
Du beurteilst es aus deinem Standpunkt in deinen Augen isses falsch.
Ein rechter siehts anders. Für dich scheint es das du die 100% richtige Meinung hast und er die 100% falsche aber er denkt das gleiche von dir. Warum sollst du recht haben? Isses Gerecht?
Warum glaubst du das du recht hast? Der andere ist ebenfalls ein Mensch genau wie du und wenn du versuchst ihm seine Meinung zu nehmen seine meinung als weniger geltend bzw richtig zu werten dann tust du genau dass was du ihm vorwirfst. Ich persönlich veruche immer alles so Objektiv wie möglich zu sehen... wenn man nur eine Seite des Ganzen kennt kann man keine Objektiven Urteile fällen... man muss sich einfach mal in beide Seiten versetzen... Egal was die Meinung des anderen ist er ist ein Mensch und wenn du ihn als minderwertigen Menschen einstufst weil er nicht deiner Meinung ist dann is das ähnlich wie wenn ein rechter einen Menschen minderwertig einstuft weil er zb schwarz ist. Meine Meinung ist man sollte beides nicht tun

Verfasst: Do Dez 26, 2002 2:48 am
von Bullitt
asi hat geschrieben:Und was glaubst du wie viele es gab auch in der DAP noch bevor Hitler dabei war die so gedacht haben wie Hitler? Die ganze Politik war rechts allein schon durch die rechten Monarchisten zu denen auch der damalige Reichspräsident gehörte
Nunja, als es noch die DAP gab war Ebert (SPD) der Reichspräsident - rechtsradikal war der wohl nicht. Du spielst wohl auf Hindenburg an, der 1925 Reichspräsident wurde. Ja, er war rechts, aber auch Hindenburg wollte nie einen Holocaust und auch der erste Weltkrieg, den Hindenburg entscheidend prägte, war lange kein Vernichtungskrieg, wie der von Hitler geführte Krieg. So extrem wie der zweite Weltkrieg war kein Krieg zuvor, also woher sollte Hitler denn seine Vorbilder nehmen?
Übrigens kamen die Monarchisten nie auf die Idee, ganze Völker und ganze Glaubensrichtungen auszurotten, diese kranke Weltanschauung hat Hitler schon in Wien gehabt und sie hat sich in Deutschland nicht mehr geändert.
Die meisten in Deutschland waren rechts, stimmt. Aber sie wollten ein starkes Deutschland. Sie haben Hitler unterstützt weil er genau das versprochen hat. Die ganz extremen Ziele wie Ausrottung der Juden usw. waren für die meisten schlicht eine Art ""Nebenprodukt"

Verfasst: Do Dez 26, 2002 3:44 am
von Busta
Schon geil was du wieder alles so von dir gibst Bullitt. Konservativ = rechts? Ich bitte dich. Zunächst hätte ich dann gerne mal eine Definition von


Links


und


Rechts


von dir. Abgesehen von anderen Auffälligkeiten, stechen noch drei weitere Behauptungen in deinem Text deutlich hervor und zwar so daß es weh tut. Das Attentat auf Hitler wurde laut dir von Rechts ausgeführt. Die Bundesrepuplik Deutschland beruft sich also ständig auf Rechte Offiziere lt. deiner Intention also schlecht.

Toll auch das nächste: ""Wenn man alle noch so radikale Ansichten zulassen würde, dann hätte man keine Demokratie mehr sondern Anarchie."" In den USA herrscht also Anarchie. So so.

Schließlich: ""...diese Verfassung darf beurteilen, ob deine Meinung erlaubt ist oder nicht."" Der Lacher. Meinungen verbieten? Schon mal was von ""die Gedanken sind frei"" gehört? Meinungen lassen sich grundsätzlich nicht ""erlauben oder verbieten"" wie du schreibst (wie auch), lediglich die Äußerung bestimmter Meinungen einschränken. Natürlich wirst du mir jetzt erklären, das du es auch genau so gemeint hast...


Artikel 5 Grundgesetz

(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.

IMHO ist gerade der Artikel 5 des GG ein absoluter Lacher, da er einfach nicht den momentanen Tatsachen entspricht bzw. nach (2) beliebig dehnbar und auslegbar ist. Soviel zur Demokratie in unserem (au weia, jetzt kommt sicher mirmok wieder - ist ja garnicht ""unser"")
Land.