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Verfasst: So Feb 05, 2006 10:21 pm
von Little-Pati
Naja, so unberechtigt ist der vergleich doch nicht:
Der Unterschied ist lediglich der Herr, an den geglaubt wird.
Die Ausführung durch körperliche Gewalt ist identisch, nur mit anderen Waffen und teilweise anderen "Opfern". (wobei, wenn ich zum Iran blicke ist da ja auch die Judenhetze nicht grad flach gehalten)
Verfasst: So Feb 05, 2006 10:27 pm
von Illuminatus
fangorrn hat geschrieben:Was "vor" dem Urknall war, ist irrelevant. Erst bei t=0 entstanden Raum und Zeit.
Nein ist es nicht.Ausserdem macht dein Satz eh keinen Sinn.Bei t[zeit]=0 entsteht Zeit.Also zu Zeit entsteht Zeit.Und wie soll dieser bitte stattgefunden haben wenn es weder Zeit noch Raum gab wobei das Wort "gab" ja wieder impleziert,dass es es zu einem Zeitpunkt war.Die Frage sollte schon sein,was den omniösen Urknall verursachte,falls es ihn überhaupt gab.
Verfasst: So Feb 05, 2006 10:34 pm
von retroK
"Zeit ist relativ"

und für alles was ausserhalb unseres Zeit / Raum Verständnis liegt haben wir genau dieses nicht - Verständnis!
Es gibt dafür einfach keine (Natur-)Gesetze die uns bekannt sind.
Verfasst: So Feb 05, 2006 10:45 pm
von fangorrn
So sehe ich das auch.
Verfasst: So Feb 05, 2006 10:49 pm
von Enlil
hier eine schöne Sendung von Harald Lesch zum Thema "Was war vor dem Urknall"
Verfasst: So Feb 05, 2006 11:41 pm
von Illuminatus
Enlil hat geschrieben:hier eine schöne Sendung von Harald Lesch zum Thema "Was war vor dem Urknall"
LÜGNER!
Diese 14:11 vergeudeten Minuten meines Lebens beschäftigten sich nur mit dem kurz danach war und keinesfalls mit dem "davor" oder vielmehr der Ursache des "Urknalls".
Vielleicht entpuppt sich das irgendwann genauso als Hokuspokus wie der Äther,an den die Physiker vor Einstein glaubten.
Verfasst: So Feb 05, 2006 11:53 pm
von Enlil
Oh man! Es gibt kein "davor". Zumindest nach unserem aktuellen forschungsstand nicht. Dachte das sei spätestens Leschs Erklärung klar geworden.
Vielleicht entpuppt sich das irgendwann genauso als Hokuspokus wie der Äther,an den die Physiker vor Einstein glaubten.
Ganz bestimmt sogar, denn so funktioniert Wissenschaft. Theorien werden halt verfeinert oder gar ganz verworfen.
Batürlich kann die Wissenschaft nicht alles beantworten und das "Warum" schon gar nicht. Aber warum muss es einen Grund für alles geben? Es ist schwer zu akzeptieren, dass es Dinge gibt für die es keinen Grund gibt. Aber es ist immerhin konstruktiver sich Theorien zu überlegen, die das momentan Bekannte berechenbar machen und diese bei neuen Erkenntnissen anzupassen oder über den Haufen zu Werfen, als sich für alles immer wieder die gleiche Erklärung auszudenken und diese dann zu schützen zu versuchen, egal was die Realität dazu sagt. Deswegen sind schon zu viele geniale Menschen verbrannt worden!
EDIT: Ich muss natürlich zugeben, dass im Bezug auf den Urknall und die damit verbundene Forschung nicht alles so läuft, wie es das sollte
http://www.cosmologystatement.org. Mir ist allerdings keine Theorie bekannt, die sich auf nachorpüfbare Dinge bezieht und die Daten besser erklärt. Das Abbrennen von Häusern, aufgrund von kleinen Bildern sehe ich jedoch durch die abweichenden Messwerte der Rotverschiebung nicht gerechtfertigt ^_-
Verfasst: Mo Feb 06, 2006 3:38 pm
von Busta
Aus der Titanic...
Protest-Ticker (1)
Beirut. In einem Beiruter Frühstückscafé entzündete sich heute morgen spontan muslimischer Protest, als ein Gast mit den Worten "Das habe ich nicht bestellt" aufsprang, das Büro des Cafébesitzers anzündete, ein Bild des Cafés verbrannte und anschließend darauf herumtrampelte. Wenig später protestierten Hunderttausende in den Straßen Beiruts gegen die schlecht organisierte Gastronomie im Allgemeinen und schwerhörige Bedienungen im Speziellen.
Protest-Ticker (2)
Kabul. Islamische Proteste wurden gegen die Mittagszeit in Kabul laut, wo ein Imam mit dem Fahrrad über eine Glasscherbe gefahren war und daraufhin einen zerschnittenen Fahrradreifen wechseln mußte. Ein wütender Mob zündete Minuten später überall in Afghanistan Fotos von Fahrrädern an und hüpfte auf Bildern von Glasscherben herum, mehrere Fahrradläden brannten völlig aus. Die taz in einem Kommentar: "Es muß weiterhin erlaubt sein, Fahrrad zu fahren, sicher. Aber nicht alles, was man tun darf, sollte man auch tun!"
Protest-Ticker (3)
Damaskus. Eine Welle der Empörung fegt heute nachmittag durch die Straßen von Damaskus: Per SMS-Kette war in der muslimischen Gemeinde das Gerücht umgegangen, der Mufti sei am Morgen verkehrtherum in seine Hose gestiegen, habe diese daraufhin verbrannt und sei auf verschiedenen anderen Hosen herumgehüpft. Überall in Syrien zündeten daraufhin gläubige Moslems ihre Hosen an und hüpften herum, zum Teil, weil sie die Hosen vor dem Anzünden nicht ausgezogen hatten. Die Frankfurter Rundschau äußerte dazu, Hosen zu tragen sei zwar geschmacklos, aber man könne es nicht rundweg verbieten.
Verfasst: Mo Feb 06, 2006 3:48 pm
von Cyrus XIII
Die waren nicht schlecht. *g*
Aber Du quotest schon wieder ohne persönlichen Input.
Im Zusammenhang mit dem Hitler-Vergleich muss ich wieder an
Godwins Gesetz denken.

Verfasst: Mo Feb 06, 2006 5:01 pm
von GeRmAnSnAkE
Zu geil Busta!

Verfasst: Mo Feb 06, 2006 5:14 pm
von Karaokefreak
Au weia, hier werden ja mal wieder vergleiche durch die gegend geworfen, die sehr gewagt sind, und auch die Religionsfrage werden wir sicherlich NICHT hier lösen.....
Egal wie rum: Eine Karikatur ist eine Karikatur. Klar kann man beleidigt sein wenns einen trifft, aber so schlimm waren die karikaturen auch nicht, als dass man gleich irgendwelche Botschaften niederreissen müsste.
Scheinbar treffen die karikaturen einen wunden punkt (sprich liegen u.U. zu nah an der Wahrheit). Das derzeitige Verhalten der betroffenen kann man aber nurnoch als unzivilisiert bezeichnen. Und genau hier liegt für mich der Schock, denn wenn diese Leute wegen einer lächerlichen Karikatur so ausrasten, wie sind die dann sonst so drauf? Das sind für mich keine "Verhandlungspartner", da hier scheinbar das Maß an Anstand und zivilisiertem Verhalten fehlt. Eine Zeichnung ist eine Zeichnung..... ist eine Zeichnung. Auch über Kritik kann man lachen. Zudem kann man auch aus Kritik lernen - sollte man zumindest meinen. Aber werden nicht gerade die in den karikaturen festgehaltenen Stereotypen durch das an den Tag gelegte Verhalten noch bestätigt?
Das man Mohammed nicht zeichnen dürfe ist übrigens bloß ein dummer Vorwand. Seit wann müssen wir uns an Muslimische Regeln halten? Wollen die nun mein Haus anzünden, weil ich mir auch mit der rechten Hand den Arsch abwische oder wie ? Sorry, das kanns ja wohl nicht sein.
Schlimm ist in dem Zusammenhang auch, das die Unruhen von Trittbrettfahrern ausgenutzt werden um weitere gewalt zu legitimieren. Auf diese Weise eskaliert das ganze natürlich noch viel schneller.
Verfasst: Mo Feb 06, 2006 5:56 pm
von ActionMad
Gegen die Gewalt bin ich auch und kann kein "normaler" Moslim gut heißen. Nur man sollte die Empörung der Leute verstehen. Es macht sie ja im "Westen" niemand einen Kopf WARUM die Leute sauer sind. Allgemein heißt es ja "Ach die haben Mohammed verarscht, regen sich künstlich auf".
Außerdem muss man fragen wer hin unzivilisiert ist da es ja normal scheind das man ganze Religionsgruppen als potenziale Mörder darzustellt.
Verfasst: Mo Feb 06, 2006 6:12 pm
von Enlil
ActionMad hat geschrieben:
Außerdem muss man fragen wer hin unzivilisiert ist da es ja normal scheind das man ganze Religionsgruppen als potenziale Mörder darzustellt.
Die westlichen Länder wurden auch schon oft genug als Kreuzfahrerstaaten bezeichnet. Weiterhin habe ich die Tage gehört, dass im Iran z.T. sogar Abbildungen aus dem Stürmer von Zeitungen verwendet werden. Wenn es also nicht zivilisiert ist alle Angehörigen einer Weltreligion in einer Karikatur, die ja naturgemäß überspitzt darstellt, als potenzielle Mörder zeigt, dann will ich mal wissen was das dann bitte sein soll?!
Die Titanic-Auszüge sind sehr gelungen!
Verfasst: Mo Feb 06, 2006 8:51 pm
von Reju
Wir sind uns aber doch alle einig, daß die Reaktion dieser Leute
total übertrieben und irrsinnig sind, wir sind doch schließlich
im 21. Jahrhundert und nicht im Mittelalter!
Wenn Christen genau so reagieren würden, wäre Kevin Smith
wegen "Dogma" am nächsten Tag verbrannt aufgefunden worden.
Und, ganz ehrlich, so toll ist das Christentum beim besten willen nicht!
Man bräuchte mal wieder populäre alternative Religionen.
Man könnte wieder die Sonne anbeten, die hält uns schlieblich am Leben.
Oder wie wär's, wenn wir wieder die altgriechischen oder keltischen
Götter anbeten, die haben denn ganzen Tag nur gesoffen, gevögelt
und sich gegenseitig eins vor den Latz geknallt.
Klingt doch echt okay!

Verfasst: Mo Feb 06, 2006 9:12 pm
von Nostre
jedes land/Region hat seine tabu Themen. Darüber wird nicht berichtet, ausbasta. Es wird nicht hinterfragt. Das hat man zu akzeptieren.
Amis mit ihren Völker morden. Afrika mit ihren Bürgerkriegen angezettel gesteuert vom Westen uvm. Jeder der einigermaßen in Geschichte bewandert ist weis bescheid (Argentienen Holland Spanien usw)
Zu den Islamischen länder gehört eben das karikatieren von der Heiligsten Figur. Es gehört sich nicht und wird nicht diskutiert ausbasta. Das hat nix mit Redefreiheit/Pressefreiheit zu tun. Das hat mit dummheit zu tun, und zum jetzigen Zeitpunkt eine Globalerfehler.
Anstatt sich zu entschuldigen wird mit der Pressefreiheit gewedelt. Für mich ist das klar "Deus lo vult" fehler....
Die Leute sind halt unten gläubiger als hier, und tragen ihren Glauben nicht Modischen Gründen. Amis bezeichnen nun die Situation Kampf der Kulturen. Viele Sachen die in letzer zeit Passiert sind für die Leute nun Anzeichen das es eben nicht mehr lange dauert "Tag der entscheidung"
Wo es nur noch schwarz oder weis, Himmel oder Hölle gibt.
Ich schreibe das alles hier hin weil, viele wieder nicht die ganzen Zusammenhänge sehen.
Man sollte als Zivilisiertes land die weitsicht haben und die konsequenzen abwägen.
die Einzigsten Gewinner der ganzen Sache sind Leute die die Bürgerrechte einschrencken (Beckstein und Fundamentalisten)
und das im Namen der Pressefreiheit...