Seite 3 von 6

Verfasst: So Aug 01, 2004 10:45 am
von Matthias
asi hat geschrieben:In ab 18 Videotheken und SexShops die auch wirklich kontrollieren ob ihre Kunden 18 sind (gott weiß das tun sie nicht alle ;) ) wo nur die Leute die Pornos sehen wollen diese bekommen können ist nichts gegen Pronos einzuwenden - aber wenn die dinger öffentlich verkauft werden ist es irgendwo schon eine belästigung von leuten die sie nicht mögen - wie zB RPG - das is wie mit rauchern und nichtrauchern ;) .
Und genau deshalb gibt es Jugendschutzgesetze. Pornos, sowie Spiele mit der passenden Altersfreigabe duerfen garnicht oeffentlich und an Personen unter 18 jahren abgegeben werden. Hier beginnt die verantwortung der Eltern, nicht die des Staates. Wenn es den Eltern offensichtlich scheissegal ist was mit ihren Kindern passiert sollte man nicht an den Symptomen herumkurieren und haertere Gesetze verlangen, nein, man sollte sich vielleicht mal ueberlegen woran das liegt, dass diesen Eltern alles am Arsch vorbeigeht.

-- Matthias

Verfasst: So Aug 01, 2004 11:05 am
von asi
ich verlange keine härteren gesätze - das Problem ist, das die Heftchen - Praline und co usw anscheinend garnicht auf Jugendtauglichkeit geprüft werden - denn wenn ich mich nicht täusche steht da keine Altersempfehlung drauf und so dürfen die dinger auch an kinder verkauft werden (mir hat man die jedenfalls immer ohne probleme verkauft selbst als ich noch ca 12 war ^^)
bzw das diese Gesetze auch von vielen Händlern nicht beachtet werden.

Verfasst: So Aug 01, 2004 11:36 am
von Bullitt
sage_ich_nicht hat geschrieben:Bild
Jup, Das trifft es mal wieder...


RPG macht hier einen grundsätzlichen Denkfehler: Sie tut so, als ob Gewaltdarstellung automatisch auch Gewaltverherrlichung wäre. Aber so kann man es in den wenigsten Fällen sehen.

Beispiel Film: Full Metal Jacket zeigt teils ziemlich viel Gewalt. Aber ist es Gewaltverherrlichend? Genau das Gegenteil ist der Fall, es wirkt auf die meisten Leute schockierend.
Ohne solche Bilder könnte man kaum die Brutalität des Krieges glaubhaft zeigen, und so würde heute wohl jeder an die Mär des "sauberen Krieges" glauben, der nicht persönlich dabei war. Weil es ja nach RPGchens Willen gar nicht möglich wäre, die Brutalität des Krieges zu zeigen. Willkommen in der Traumwelt, wo alles so schön kitschig ist wie bei den meisten japanischen RPGs! Wo bei Kämpfen kein Blut fließt, sondern nur HP verloren gehen und wo jeder mit ner Phoenix Tail wieder zum Leben erweckt werden kann. Sag mal, lebst du eigentlich in unserer Welt, RPG?

Übrigens, durch fett schreiben werden deine Argumente auch nicht überzeugender, lesen können wir das auch mit normale Schrift. Ist ja wie in der Bild-Zeitung, was du da schreibst...

Verfasst: So Aug 01, 2004 1:04 pm
von ActionMad
Finde das alles einfach lustig... als erstes sollte man bedanken das jeder Mensch eine andere Moral Vorstellung hat. Der eine mag Splatter Filme und halt sie für vertrettbar dafür findet er Pornos abstossen oder umgekehrt. Alles ansichtssache.

Pornofilme sind zu einem Geschäft geworden wie jedes andere auch. Mitlerweile haben dort viele Frauen (siehe Dolly Buster) ganze Firmen aufgebaut. Ich wage mal zu behaupten das spricht gegen eine "Unterdrückung durch Pornos". Auch wird keine Darsteller/in in so einem Film dazu gezwungen sowas zu machen. Es ist einfach ein Job für sollche Leute. Ob man nun Pronos mag oder nicht steht auf einen andern Blatt.

Gewaltspiele und Filme muss man auseinander halt. In Filmen sieht man zu und ich spielen ballert man selbst jemanden ab. Ich sag mal davon allein wird man nicht agessiv und bringt jemand um. Wenn man aber einen verdrehten Geist hat können sollche Spiele und Filme sich negativ auswirken.

Ich persönlich aber Spiele jedes Spiel am liebsten unzensiert und brutal wie möglich. Hat meistens nichts damit zutun ob nun etwas mehr Blut spritzt oder nicht. Will halt dieses Zensur entkommen da ich es hasse ein wie ich finde nicht komplettes Spiel zu Spielen.

Verfasst: So Aug 01, 2004 2:11 pm
von mr.selfdestruct
Bullitt hat geschrieben: Beispiel Film: Full Metal Jacket zeigt teils ziemlich viel Gewalt. Aber ist es Gewaltverherrlichend? Genau das Gegenteil ist der Fall, es wirkt auf die meisten Leute schockierend.
Ohne solche Bilder könnte man kaum die Brutalität des Krieges glaubhaft zeigen, und so würde heute wohl jeder an die Mär des "sauberen Krieges" glauben, der nicht persönlich dabei war. Weil es ja nach RPGchens Willen gar nicht möglich wäre, die Brutalität des Krieges zu zeigen. Willkommen in der Traumwelt, wo alles so schön kitschig ist wie bei den meisten japanischen RPGs! Wo bei Kämpfen kein Blut fließt, sondern nur HP verloren gehen und wo jeder mit ner Phoenix Tail wieder zum Leben erweckt werden kann. Sag mal, lebst du eigentlich in unserer Welt, RPG?

Übrigens, durch fett schreiben werden deine Argumente auch nicht überzeugender, lesen können wir das auch mit normale Schrift. Ist ja wie in der Bild-Zeitung, was du da schreibst...
dem kann ich 100% zustimmen. Ich fand aber Platoon noch extremer.

Rpgmaniac wird ja immer lustiger, erst hat sie etwas gegen gewalt (was ja nicht sooo schlimm ist) aber jetzt auch noch gegen pornographie? Gehts noch? Solange in pornos alles professionell gemacht wird und es kein childrape oder so ist finde ich an pornos nichts schlimm. Pornos können auch gleichzeitig recht witizg sein, z.b die ganzen "filmremakes" wie clockwork orgy.
Und wenn rpgchen nicht will das die frauen in so filmen erniedrigt werden soll sie sich irgendwelche dominastreifen reinziehen :lol:

Verfasst: So Aug 01, 2004 3:49 pm
von XTale
Rpgmaniac-No1 hat geschrieben: Auch Erotikfilme und Zeitschriften, die sogar noch offiziell verkauft werden (vor Kindern!), braucht die Menschheit nicht! Es reicht wenn wir uns Kriege im Irak anschauen
Also ich find Irakkrieg nicht so wirklich stimulierend ;)

Verfasst: So Aug 01, 2004 6:21 pm
von Bullitt
mr.selfdestruct hat geschrieben:Ich fand aber Platoon noch extremer.
Ich weiß dass es noch weitaus härtere Filme gibt was die Darstellung betrifft. Aber nach RPGs Vorstellungen dürfte selbst dieser Film nicht mehr gezeigt werden...
Nunja, man kann eigentlich extrem viele Filme mit Gewaltdarstellung als Beispiel hier nehmen, denn die wenigstens sind auch wirklich verherrlichend.

Verfasst: So Aug 01, 2004 7:32 pm
von mr.selfdestruct
Bullitt hat geschrieben:
mr.selfdestruct hat geschrieben:Ich fand aber Platoon noch extremer.
Ich weiß dass es noch weitaus härtere Filme gibt was die Darstellung betrifft. Aber nach RPGs Vorstellungen dürfte selbst dieser Film nicht mehr gezeigt werden...
Nunja, man kann eigentlich extrem viele Filme mit Gewaltdarstellung als Beispiel hier nehmen, denn die wenigstens sind auch wirklich verherrlichend.
ich meinte in dem sinne extremer weil er ja auch ein antikriegsfilm mit dem schwerpunkt vietnam war.

Verfasst: So Aug 01, 2004 11:28 pm
von Katana
Ich bin dafür Frauen zu verbieten, da sie mich in meiner Persönlichkeit negativ beeinflussen :!:

Jedesmal wenn ich einer gegenüber stehe fange ich an zu stottern, werde daraufhin ausgelacht und gebe mich stundenlang depressionen hin und daran sind nur Frauen schuld, also alle abschaffen, verbieten, indizieren, ein- bzw. wegsperren oder anderes ...


[EOF]

Verfasst: Mo Aug 02, 2004 12:05 am
von ActionMad
Kantana hat die Langzeitfollgen von Frauen vergessen. Sobald man mit einer Frau in Berührung kommt ist man(n) ein Lebenlang abhängig. Falls "Frau" nicht zu haben ist kann es meist kurzzeitigen Alkoholismus hervorrufen. "Frau" ist auch schlimmer als jedes Spiel oder jeder Film, da "Frau" über Tage und Wochen einen Geister vernebeln kann. Selbst wenn man es schaft eine "Frau" anzusetzten wird man ganz schnell von einer neuen "Frau" abhängig.

Verfasst: Mo Aug 02, 2004 12:34 am
von Cyrus XIII
asi hat geschrieben:Sex ist das normalste der welt schön und gut, das werden die Kinder selbst einmal herausfinden wenn sie erwachsen werden aber man sollte sie damit nicht konfrontieren mit Pornos in allen läden usw...
Dem stimme ich nur teilweise zu. Das Pornos nix für Kinderaugen sind, klar, keine Frage, aber ich finde Aufklärung sollte über biologische Zusammenhänge hinaus gehen, also ebenso Aspekte wie Verantwortung, Vertrauen und sicher auch Spaß mit einbeziehen. Die Welt braucht nicht noch mehr asexuelle Paare Anfang 40, von Versagensängsten zerfressene Teenager, verklemmte Grapscher oder schwanzsteuerte Machos.

Verfasst: Mo Aug 02, 2004 12:49 am
von GeRmAnSnAkE
Zum Thema:
Es gibt keinen Ausweg, um Spiele wie Manhunt nicht in Kinderhändegeraten zu lassen. Das einzige wäre ein weltweites Verbot (das auch konsequent durch eine Behörde ausgeführt werden müsste, also schier eine Unmöglichkeit), das würde aber gegen die Idee der Demokratie verstoßen. Eine Indizierung bzw. Beschlagnahmung (wie im Falle von Manhunt) könnte man als Versuch ein Feuer mit Benzin zu löschen, sehen. Welchen Jugendlichen reizt es nicht das Verbotene zu spielen? Jedenfalls hat dies zu Popularität des Spieles beigetragen.

Spiele können meiner Meinung nach auf jeden Fall beeinflussen, aber sie sind niemals die alleinige Schuld an Gewaltakten. Es sind mehrere Faktoren wie Veranlagung, Erziehung, Umgebung und Medien (worunter letzlich auch Spiele fallen, jedoch keine größere Auswirkungen haben als andere Dinge im Leben eines jungen Menschen). Spiele sind nur wieder ein neues Medium, worauf man die ganze Schuld schieben kann. Es gab auch schon Agressivität Jugendlicher bevor es solche gewaltverheerlichenden Spiele gab. Jedoch könnte ich in Zukunft umschwenken. Momentan (denke ich) kann noch jeder Fiktion von Realität auseinanderhalten, aber dank immer realistischeren Grafiken kann sich das durchaus schnell ändern.

Verfasst: Mo Aug 02, 2004 12:49 am
von Schimanski
"Sieh Dir diesen Thread unbedingt an!", hieß es. "Absolutes Klassikerpotential". Nicht zu fassen, was einem hier geboten wird.

Irgendwie erinnert mich da vieles an den Film "Demolition Man" oder an nen Glücksbärchisfilm. Wenn diese "Moraldiktatur" mal nicht Gewalt oder Revolte provoziert. Gab es ja schon mal. Siehe 50er Jahre. Allein die Vorstellung ist ein Albtraum. Da sind mir die blödsinnigen Gerichtsshows sogar doch lieber, als von früh bis spät "Der Förster vom Silberwald".

Das Problem ist meiner Meinung nach eher, dass sich die Eltern heute einen Scheißdreck um ihre Blagen kümmern oder diese nicht selbstbewußt erziehen. Egal ob aus gutem oder schlechtem Haus. Die Gesellschaft ist selbst Schuld und macht es sich immer wieder gerne einfach. Dieses Thema ist nun wirklich ein ganz alter Hut.

Ich glaube nicht an alles, was in der Bibel steht, aber "Moralverletzungen" sowie Mord und Totschlag gibt es ganz sicher schon seit Bestehen der Menscheit und nicht erst seit dem Release von Wolfenstein 3D.

Gewaltverherrlichendes Zeugs muss nicht sein und gehört garantiert nicht in Kinderhände. Das sehe ich wie alle hier und wollte das sicherheitshalber nur nochmal klarstellen. Aber Dinge wie Actionfilme, Actionspiele oder Erotik generell knallhart zu verbieten(!), halte ich für total schwachsinnig. EINFACH UNGLAUBLICH! Soll man den Tieren auch das Töten austreiben und Tierdokus zensieren?
Wir sollen dann wohl auch wieder was von Bienchen und Blümchen erzählen.

Trotzdem halte ich Titten besonders im Fernsehen für sehr gefährlich. Warum kann man hier sehen:
http://mitglied.lycos.de/schimanski8191 ... kaputt.htm
Ich übernehme allerdings keine Haftung!

Verfasst: Mo Aug 02, 2004 12:57 am
von Q-Marine
Ich wollte in diesem Thread eigentlich nichts mehr schreiben, da mir die Posts schon vor einiger Zeit zu dumm geworden sind.

Nur soviel:

Willkommen zurück, Schimanski !

Ist ne Weile her...

Verfasst: Mo Aug 02, 2004 1:22 am
von asi
Cyrus XIII hat geschrieben:
asi hat geschrieben:Sex ist das normalste der welt schön und gut, das werden die Kinder selbst einmal herausfinden wenn sie erwachsen werden aber man sollte sie damit nicht konfrontieren mit Pornos in allen läden usw...
Dem stimme ich nur teilweise zu. Das Pornos nix für Kinderaugen sind, klar, keine Frage, aber ich finde Aufklärung sollte über biologische Zusammenhänge hinaus gehen, also ebenso Aspekte wie Verantwortung, Vertrauen und sicher auch Spaß mit einbeziehen.
Ich weiß nicht ob es überall so ist, bei uns hier wird genau so in der Schule aufgeklärt wie du es beschrieben hast und tatsächlich großen wert darauf gelegt die von dir genannten Aspekte näher zu bringen - hach das waren witzige zeiten :wink: