RETROZONE

@Cyrus XIII

Natürlich hab ich es gelesen, gibt nix einzuwenden.

Ich wollte aber auch meinen Standpunkt verdeutlichen, wenn solche Terroristen weg vom Fenster sind, sprich nicht mehr bei uns, so denke ich das ich besser schlafen kann.

Ich will nicht das eines Tages womöglich ein bekannter oder verwander ein Opfer ist. Und falls es dieses Gesetz wirklichkeit wird. Dann dürfen wir nicht zurück schrecken. Man kann doch davon ausgehen, das wenn diese abschiebungen kommen. Dann ist es so sicher wie das Amen in der Kirche, das bei uns auch etwas geschieht.

Deshalb sollte uns allen klar sein, das man den Kampf gegen den Terrorismus nur dann starten kann, wenn man ihn auch gewinnen will.

Busta hat geschrieben:Ich bin da anderer Meinung, und halte eine Ausweisung bei konkretem Verdacht auf evtl. zukünftige terroristische Aktivitäten für absolut gerechtfertigt.

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so sehe ich das auch ! wir werden uns niemals vor solchen Leuten zu 100 Prozent schützen können aber wenigstens den Schutz etwas verstärken und abschiebung auf Verdacht würde etwas mehr schutz bringen... oder soll man lieber warten bis die ersten hunderte ihr leben lassen müssen bis gehandelt wird?

Also einer von euch muss mir euren Standpunkt nochmal schlüssig darlegen, den für mich entbehrt die Idee (mangels Richterspruch) unschuldige Personen einfach des Landes zu verweisen bzw. potentielle Terroristen jenseits unserer Grenzen auf freien Fuss zu setzen nach wie vor jeglicher Logik.

Das erinnert mich gerade an den Film ""Minority Report""
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Man Leute ihr könnt doch die Justiz nicht im vorraus so runtermachen.

Ich denke kaum das jetzt jeder Türke ausgewiesen wird. Leute manche Ausländer drehen so schlimme Dinger und werden trotzdem net ausgewiesen. Und das ist jetzt kein Quatsch. Jeder von uns lernt das wir auf unsere Freunde (manche Ausländer) angewiesen sind. Viele Jobs will doch heut kein Deutscher mehr machen, weil wir leider zu oft denken das wir was besseres sind. Aber ich finde wenn man jetzt z.b. einem Tunesier nachweisen würde, das er in Afghanistan ausgebildet wurde und z.b. einer Terrorzelle angehört und diese in irgend einer weise unterstützt. So sollte es doch wohl möglich sein diese Person auszuweisen. Auch Sympathisanten des Terrors sollten auf der Hut sein, ganz einfach schon deshalb weil wir gegen den Terror sind. Wer A sagt muss auch B sagen.

Deutschland wird doch sicher keinen Pogrom starten.

Headshot hat geschrieben:Aber ich finde wenn man jetzt z.b. einem Tunesier nachweisen würde, das er in Afghanistan ausgebildet wurde und z.b. einer Terrorzelle angehört und diese in irgend einer weise unterstützt. So sollte es doch wohl möglich sein diese Person auszuweisen.

Es geht ja um den Verdacht und nicht um Nachweise. Wenn man es einem Ausländer nachweisen kann, dass er in jeglicher Weise Terrorist ist, dann wird er wohl sogar jetzt unmöglich ins Land gelassen. Da muss man schon unterscheiden.

CyrusXIII hat völlig recht. Nur auf Verdacht abschieben ist falsch.

Man muss doch aber auch bedenken, das solche aktivitäten geheimgehalten werden. Ich denke so ein Terrorist ist schon vorsichtig, ein verdacht wird auch nicht einfach so bestehen.

Nur wenn ich jetzt behaupte das jemand ein Terrorist ist wird er wohl nicht abgeschoben. Sehen wir es so, O.J. Simpson konnte man auch nicht nachweisen das er seine Frau umgebracht hatte. Ich denke das ist ein gute beispiel. Er wurde später verurteilt, und musste Strafe zahlen. Schon paradox.

Glaubst du nicht das wenn großer verdacht besteht, eine abschiebung gerechtfertigt ist. Schauen wir wieder auf den 11. September, man wusste zwar das diese Menschen strenge Islamisten waren. Sie galten aber als freundlich, hilfsbereit etc. Trotzdem waren manche der Leute bei den behörden bekannt. Doch es bestand damals keine möglichkeit etwas zu unternehmen. Nur weil sich soclhe Terroristen in Newsgroups bewegeten und z.b. Islamistische Inhalte verbreiteten. Man konnte den Leuten nachweisen das sie größere Summen Geld auf Konten hin und herschoben. Trotzdem war das bis damals kein Grund aktiv zu werden. Terror in solch einem umfang vor allem in unserer westlichen Welt gab es nicht. Was hätten die behörden unternehmen sollen. Jetzt bewegen wir uns mal fort vom Terrorismus. Und schauen in die rechte Szene. Manche Leute werden dort z.b. überwacht. Internet, Telefon. Wenn verdacht besteht greift die Polizei ein. So ähnlich stelle ich mir das in Zukunft vor.
Vor 3 Jahren hätte niemand einen Muslimen abschieben wollen, der z.b. in Terrorcamp tätig war. Warum auch, es gab ja damals keinen Grund zur angst. Jetzt wo bei uns Bomben hochgehen und Drohungen ausgesprochen werden besteht doch wohl Grund dazu. Die Welt ist auch nicht immer fair. Warum solche Menschen in Schutz nehmen. Versuch mal als Christ in Afghanistan eine Kirche aufzubauen, mit dem Grundstein wirst du noch erschlagen werden.

Das geht jetzt nicht gegen Religion. Grundgesetz Artikel 4 ist mir auch ein Begriff. Ich möchte nur veranschaulichen wie es momentan abläuft. In Berlin z.b. gibt es ja vereinigungen von Muslimen, denen man nachweisen kann. Das diese z.b. den Terror unterstützen in Form von Geld oder zufluchtsmöglichkeiten wie unterkünften etc. Diese vereinigungen verurteilen z.b. nicht mal den Terror. Hier sollte es doch möglichkeiten geben dagegen vorzugehen.

Mir ist klar das es den Islam als freie Religion gibt, der den Terror verurteilt. Aber es gibt auch eben diesen Islamismus wie wir ihn aus den Schlagzeilen kennen. Ich dachte die Kreuzzüge des Mittelalters liegen hinter uns.

Es gibt immer schwarze Schafe die ohne Grund oder wegen Bagatellen
verurteilt wurden. Die gibt es auch im Ausland. Die 100% Trefferquote ist eben nie gewehrleistet. Doch ich denke das Opfer ist es wert. Ich möchte nicht auf die Beerdigung eines Freundes gehen. Und wissen müssen, das es bekannt war wer die Täter waren. Nur leider bestand keine möglichkeit solche Leute aus dem Verkehr zu ziehen. Ich weis das mit Abschiebung nicht immer geholfen ist. Wieviel Ausländer die abgeschoben wurden sind wieder da?

Bestimmt urteile ich momentan etwas hart. Aber nach den Bombenanschlägen in Madrid, bei denen viele Kinder starben und Berufspendler. Denen der Terror egal war. Wie sollen wir in Zukunft darüber denken. Warum denkt ihr haben so viele Terroristen Deutschland als Rückraum gewählt. Bestimmt auch deswegen, weil hier die Justiz kaum möglichkeiten hat.