RETROZONE

Es ist faszinierend zu beobachten wie das Gedankengebäude ""Stell dir vor es ist Krieg und niemand geht hin."" als weltfremder Idealismus abgetan wird

so sieht die Realität nunmal aus

während dem Bild vom Soldaten als unschuldiges Werkzeug stets besondere Pflege zu kommt.

ist für mich ein Beruf wie zb Polizist oder so...

Außerdem sind die Soldaten im Kriegsfall wohl eher Opfer
sie sind die jenigen, die ihr Leben riskieren und oft verlieren- das scheinen einige gerne zu übersehen...

(Amerikanschen) Soldaten sind weder böse noch Idioten. Es sind Anhänger ihres Lands. Man sollte solche Menschen mehr respekt gegenüber bringen da sie für ihr Land kämpfen und sterben...

HURRA !!!! RÜCKVERDUMMUNG !!!! WIR KOMMEN !!!!!

Oh !!! Junge was bist du (""§$%&/()=?) habe mich jetzt mal selber zensiert.....

Aber mal ne ernste Frage....nur mal nebenbei...... Was ist denn ""Ihr"" Land ? Deutschland zählt die USA nicht dazu... Oder besser gesagt ""noch nicht"" aber das kommst sicherlich auch bald.... Ob du es erleben wirst... ?? totsicher.... (könntemanjetztzweideutigsehen)

Und heute gehört uns Ameeeerikaaaa.... und morgen die ganze Welt (ebenfallszweideutig..nurfürdieHohlendieesnichtkapieren)

Naja, mir ist es egal aus welchem Land Soldaten kommen. Scheiße sind die immer. Find die Idee für ein land zu kämpfen, ganz gleich für welches, einfach nur total verwirrt und dumm.

die soldaten können da nichts für
die stehen ganz unten an der Befehlskette und machen nur ihre Arbeit.

Falsch die Soldaten können sehr wohl auch was dafür.... schliesslich sind diese Organe ..... und bezüglich ""KETTE"" Auch wenn es sich hierbei um auszuführende Organe handelt, so sind diese immer noch Teil der Kette, also als Ganzes zu verstehen.... Eine Kette ist nur so stark wie ihr schwächstes Glied.... Egal ob du dich wehrst oder als Agressor angreifst..... eins ist sicher... gibt es keine Soldaten (Nachschub) wird verhandelt.... Schreibtischtäter ziehen in keine Kriege. Haben diese Keine Soldaten mehr, haben diese verloren und können nur noch 3 Dinge tun 1. sich selbst Physilieren 2. ergeben 3. Verstecken (oh!!! Hallo Saddam)..
Somit können soldaten sehr wohl etwas dafür.... als Mensch habe ich im Falle (und ich rede hier von einem Pseudo-Demokratischen Ausgangsland wie AMERIKA) eines Angriffkrieges die Wahl die Waffe Niederzulegen... tue ich es nicht mache ich mich mitschuldig am ganzen Ausmaß.
"""""""" Wäre in diesem Falle jetzt der gegenspruch zu Bertholt Brecht:
....Wer nicht kämpft für die Sache, der wird teilen die Niederlage...."""""""" Aber in meinem beschriebenem Fall würde es heißen.... """"""... der wird sich mitschuldig machen am Tod vieler vieler Menschen........

Hach.... was bin ich heute wieder gut



PS: Wer kennt den Film ""TIGERLAND"" ????

rückverdummung?

hör mal bomba - ich muss mich echt schwer am riehmen reissen um nich beleidigent zu werden....
deshalb verkneif ich mir mal einen kommentar zu dem ersten teil deines postings


zu tigerland - war dsa nicht der film wo Soldaten auf den Vietnam Krieg vorbereitet werden?
Passt allerdings nich zu deinen (fragwürdigen) Kommentar vorher - den in dem Film werden wohl eher die Ausbildungsmethoden als die Soldaten karikiert/kritisiert.

Oh !!! Hallo XTALE (ROUND 2............. FIGHT !!! )

Das mit ""bomba"" und ""mirmok"" üben wir noch ma (kennst du das irgend woher )

Was gibt es den da nicht zu verstehen.......... GEGENÜBER SOLDATEN RESPEKT BRINGEN DIE MENSCHEN TÖTEN UND FÜR IHR VATERLAND IN DEN TOD MASCHIEREN..... Naja ich weiss ja nicht was fragwürdiger wäre...

zu tigerland - war dsa nicht der film wo Soldaten auf den Vietnam Krieg vorbereitet werden?
Passt allerdings nich zu deinen

Hmm !!! Wenn ich doch nur wüsssssste worauf die Amerikanischen Soldaten diesesmal vorbereitet wurden.... Hmmm !!! so sehr ich mich auch anstrenge, ich komm einfach nicht dahinter. Ach ja, Ach ja !!!! ... ich glaube ich hab´s... kann es vieleicht der IRAK-Offensive sein.... (Huch..sowas aber auch... Passt irgendwie schon... ODER ???).

Aber trotz dieses Konters muß ich dennoch sagen das Du Dir den Film lieber nocheinmal anschaust... es geht nämlich darum, das ein Soldat (der eigentlich kein Soldat sein will) nicht am Kriegsgeschehen/Konflikt teilnehmen will und sich dem Gehorsam entzieht.... genauer Gesagt ist es ein Antikriegsfilm. Der Haupdarsteller missachtet die Befehle seiner Vorgesetzten und unterwandert mit seinen pazifistischen Reden die Moral der ganzen Kompanie... schliesslich schafft er es auch noch Soldaten aus der Armee zu bringen..... und macht sich als Wehrkraftzersetzer nicht gerade Freunde im FORUM...äääähh ich meinte im Film

und das ganze würde natürlich auch in der Realität klappen
und zu dem Rest was du so ablässt sag ich mal, dass du stark von deinen radikalen Parolen beeinflusst bist die du und deine Pestpockenfreunde da so rumgrölt (ich hab mir mal die Freiheit genommen reinzuhören)

Beeinflussung.... (überleg)...neeee Jahrelange Erfahrung und jeden Tag erneut meine Bestätigung ....Ganz am Anfang vieleicht.... Sozusagen der Ansporn...jeder hat ma klein angefangen....

http://www.tommys-punkmusicshop.com/Sou ... /Rape4.mp3

Mal vom inhalt des Textes abgesehen und von der Kiddi-stimme ist das Musikalisch eher mein Ding
http://www.tommys-punkmusicshop.com/Sou ... nker13.mp3

Um auf Deine Behauptung zurückzukommen ich wäre von meinen Parolen beeinflusst..... so kann ich nur sagen das das völliger Quatsch ist.....

Hier ist es Dir erlaubt alles zu glauben was man dir sagt, aber es ist dir verboten alles zu sagen was du glaubst!

Aber ich verrate Dir mal etwas..... Ich nenne das Spiel... Ich sehe was was Du nicht siehst. Und als Normalo bekommt man das bekanntlich sowieso nicht mit.... alleine deswegen schon weil es ja leichter ist den Kopf wegzudrehen wenn hier was schiefläuft..... Gelle ??? ISt ja auch einfacher.......

Um mal einige Beispiele zu nennen mit denen wir in unserer Stadt zu kämpfen haben
http://www.projektwerkstatt.de/gav/haupt.html

http://www.projektwerkstatt.de/gav/texte/gav.html


http://germany.indymedia.org/2003/06/55657.shtml

http://www.tatort-stadion.de/aktuelles/aktuelles/

Ich will hier auch nicht großartig vom Thema ablenken... halte mich schon seit längeren aus Politischen Diskussionsrunden heraus (meistens...da kein Nerv auf dauer) im diesem Sinne.....

mirmok hat geschrieben: http://www.projektwerkstatt.de/gav/texte/gav.html

was ist da so böses dran? Das ihr nicht mehr besoffen in der Fussgängerzone rumlungern dürft?
Das es verboten ist sich auf Spielplätzen zum saufen zu treffen?
Das aggressives anschnorren auch verboten ist?

weiss nicht - ich find das gut

Busta hat geschrieben:Sehr schön gesagt. Die deutschen Soldaten des ersten und zweiten Weltkrieges also auch. Für mich die Persönlichkeit des letzten Jahrtausends - Der unbekannte deutsche Soldat.

Darf man fragen warum, ich stehe der Aussage weder positiv noch negativ gegenüber, aber gibt es eine Grund, wieso nicht der Russische oder von mir aus auch Englische?

Bullitt hat geschrieben:Anscheinend nicht, amerikanische Soldaten sind eben doch nur die unschuldigen Befehlsempfänger...

Ebend, und wozu hat dann Busta diesen Thread erstellt? Ich denke mal nicht aus Sympathie zu den amerikanischen Soldaten, sondern weil er gegenüber der Wahl des Time Magazins negativ gegenübersteht, aber am Besten er erklärt er uns selbst seine Beweggründe, wir kennen ja mittlerweile seine Neigung die eigene Meinung mit einem Link auszudrücken.

@Mirmok: schön dass eure Stadt endlich mal was unternimmt und nicht nur den kopf vor euch wegdreht...
Ich kenn das aus meiner Stadt - solch gesocks sitzt besoffen im Bus - schreit Leute an und versucht bei kleinen Kindern Zigaretten zu schnorren... das is wiederwertig...
In einer Gemeinschaft muss ordnung herschen sonst funktioniert das mitteinander unter Menschen nunmal nicht...
Und nur weil du glaubst zwischen den Zeilen lesen zu können muss es noch lange nicht stimmen...
das glaube ich von mir auch weißt du?

Und wenn du hier Propagandabilder postest sieht man dein Unparteiliches, fachmännisches Urteilsvermögen...

Ich weiß schon dass Busta diesen Thread erstellt hat weil er damit nicht einverstanden ist, ich bin es genausowenig.
Ich denke den ""unschuldigen Befehlsempfänger"" gibt es nicht, erst Recht nicht in einer Berufsarmee wo die Menschen aus freien Willen entscheiden ob sie Soldat werden wollen oder nicht.
Früher als jeder eingezogen wurde war das sicher anders, aber den heutigen amerikanischen Soldaten kann man sicher nicht zu Gute halten das sie was machen was sie eigentlich gar nicht wollen, sie stehen auch ideologisch hinter dem was ihre Regierung machrt.

sie stehen auch ideologisch hinter dem was ihre Regierung machrt.

nicht unbedingt... vielleicht taten sie dies als sie sich den Beruf ausgesucht habe was aber nicht bis heute anhalten muss... und wenn ja dann können die auch nichts für die Soldaten sind wohl am meisten der Propganda ausgesetzt damit sie nicht den Willen zu kämpfen verlieren...
ausserdem sind sie es nicht, die den Krieg angefangen haben oder Politische entscheidungen treffen - wenn ihr was gegen die Amerikanische kriegspolitik habt beschwert euch bei der Regierung und nicht beim Soldaten

Das schlimme an der neuen Gefahrenverordnung ist aber, das Leute die anders aussehen grundlos Platzverweise, Geldbußen unsw. bekommen. Obdachlosen ist es nicht mehr gestatten unter Brücken zu schlafen..... Und meiner Meinung soll jeder das Recht haben als Bedürftiger nach Almosen zu fragen ohne gleich (mit dem neuen Gesetz in Giessen) von den Bullen verprügelt zu werden..... Geh mal mit bunten Haaren durch die Stadt... wirst ja sehen was passiert....

Hast du einen Hund ??? ich schon... (DOGO ARGENTINO u. LABRADOR/PITBULL MIX). Wirst sogar grundlos angezeigt... zum Häufchenmachen kommt es erst gar nicht..

http://de.indymedia.org/2003/02/42971.shtml

@Mirmok: schön dass eure Stadt endlich mal was unternimmt und nicht nur den kopf vor euch wegdreht...
Ich kenn das aus meiner Stadt - solch gesocks sitzt besoffen im Bus - schreit Leute an und versucht bei kleinen Kindern Zigaretten zu schnorren... das is wiederwertig...
In einer Gemeinschaft muss ordnung herschen

Ja genauuu !!! Und was sollte man Deiner Meinung nach mit solchen ""Parasiten"" machen ??? ..... Wie löste man man sowas denn früher ???

Achso nochwas.... da du von Ordnung und Herrschaft sprichst.... Nur dumme lassen sich führen (oder brauchen einen Führer) ICH BRAUCHE KEINE HERRSCHAFT !!! Schon garnicht von Parteien die ich nicht wähle...
Wenn du geil auf Herrschaft bist, dann geh zur nächsten Domina und lass Dir ma ne Leine anlegen und zeigen wie es ist sich als minderwertiger Wurm zu fühlen.
Noch´n Punklied von der Band ""Vorkriegsjugend""
http://www.hz-media.de/pi/2/010.mp3

[nachträglich editiert] ***** scheiß qualität, deshalb hier der Text dazu


http://www.golyr.de/songtext_260957.htm


Und wenn du glaubst das Pic ist Propaganda, ja dann entschuldige wenn ich das mal so sagen darf, DANN LÄUFST DU BLIND DURCH DIE GESELLSCHAFT UND BRAUCHST EINEN STOCK... ODER Vieleicht wirklich eine Leine

Der Link ist extra für Dich @asi http://www.toxo.de/3bands/toxo/mp3/allesfr.mp3

Bullitt hat geschrieben:Ich weiß schon dass Busta diesen Thread erstellt hat weil er damit nicht einverstanden ist, ich bin es genausowenig.
Ich denke den ""unschuldigen Befehlsempfänger"" gibt es nicht, erst Recht nicht in einer Berufsarmee wo die Menschen aus freien Willen entscheiden ob sie Soldat werden wollen oder nicht.
Früher als jeder eingezogen wurde war das sicher anders, aber den heutigen amerikanischen Soldaten kann man sicher nicht zu Gute halten das sie was machen was sie eigentlich gar nicht wollen, sie stehen auch ideologisch hinter dem was ihre Regierung machrt.

Da magst du einerseits Recht haben das es früher nicht so einfach war die Waffe hinzuschmeissen.

Aber ich denke das auch damals wie Heute es den Unschuldigen Befehlsempfänger nicht gibt..... Hitler wurde vom Volk gewählt.
Wenn ich mich für ein System entscheide das Krieg führt und Mordet (ganz egal welches Land auch immer), so habe ich mich mitschuldig am Verbrechen gemacht..... Das ist das was viele damals in anderen Threads auf dem Board nicht kapiert haben. Ich habe nie den ""Deutschen-Soldat"" Verbrecher Nr. 1 hingestellt so wie es einige behauptet hatten, sondern nur seine Taten und das ganz gleich ob er an der Waffe war, gemordet hatte, oder oder nur als Reichsbriefträger seine Post zu Goebbels brachte.