RETROZONE

Wie hast Du es denn genau gemeint?

Leute langsam bin ich mir echt nicht sicher, ob Politik überhaupt in so ein Forum gehört. Ehrlichgesgt waren mir viele hier symphatischer bevor ich mir solche Disskussionen durchgelesen habe.
Also einige Kommentare, die für meinen Geschmack schon etwas sehr weit "rechts außen" liegen finde ich echt gruselig !
Da kann einem die Lust auf ein großen Forumstreffen schon vergehen, wenn ich mir vorstelle da mit lauter Stoiber Wählern und Onkelz Höhrern und Leuten die tatsächlich stolz sind deutscher zu sein, Videospiele zu spielen.

ich finds interessant...

<blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><hr>Original erstellt von g0nz0:
<strong>Leute langsam bin ich mir echt nicht sicher, ob Politik überhaupt in so ein Forum gehört. Ehrlichgesgt waren mir viele hier symphatischer bevor ich mir solche Disskussionen durchgelesen habe.
Also einige Kommentare, die für meinen Geschmack schon etwas sehr weit "rechts außen" liegen finde ich echt gruselig !
Da kann einem die Lust auf ein großen Forumstreffen schon vergehen, wenn ich mir vorstelle da mit lauter Stoiber Wählern und Onkelz Höhrern und Leuten die tatsächlich stolz sind deutscher zu sein, Videospiele zu spielen.
</strong><hr></blockquote>

Werd mal bitte ein wenig konkreter. Bei Diskussionen liegt es in der Natur der Dinge das nicht alle die gleichen Ansichten bzw. Einstellungen haben. Mir persönlich geht es weniger darum stolz auf mein Land zu sein als darum das ich mir dieses von niemanden verbieten lasse der scheinbar aus irgendwelchen Gründen voreingenommen ist und nur oberflächlich vorgibt informiert zu sein. Dank des Internets kann sich ja jeder Depp zu einem bestimmten Themenkomplex innerhalb von Sekunden ein wenig "Wissen" aneignen. Ich mache den Wert eines Menschen nicht an seiner Einstellung fest, wohl aber an seinem Handeln anderen gegenüber. Wenn jeder der sich auch nur ein wenig mehr auf seine Herkunft bzw. Leistungen seines Volkes (in vielerlei Hinsicht) besinnt als Nazi und Faschist betituliert wird, ist bei mir Schluss.

Es war vieleicht falsch von mir zu erwähnen, daß "nur die Gastarbeiter" Deutschland aufgebaut haben Ich habe das nur als Konterreaktion hingeschrieben, da es von Brain Fury so rüberkam als ob nur der Deutsche die BRD zu dem gemacht hat was sie heute ist......

Hallo Fangorrn:
Mann darf auch die Probleme der Arbeitslosenzahlen nicht bei den Ausländern sehen. Ist schon eigenartig >>> Damals beim aufbau gab es keine Ausländerprobleme weil es da Arbeit gab. Und jetzt wo es keine Arbeit mehr gibt, heißt es von Dir "das wir einige probleme weniger hätten wenn wir sie zurückgeschickt hätten". Ich würde mal sagen, daß ist ein Arbeitspolitisches problem und die regierung ist zu blöde es zu lösen. Um die Fehler von sich aber abzuwenden nutzen es rechte Parteien wie (DVU,NPD,JN) um alles auf die Ausländer zuschieben.
Das ist falsch und gemein was Du sagst.

zitat von Fangorrn:
Aber wenn ich sehe wie sich manche russlanddeutsche Aussiedler (oder andere wie zB Kurden) nicht integrieren wollen, wächst in mir ein immer größeres unverständnis.

Antwort: Da kann ich Dir nur bedingt zustimmen, da die Medien das so hochputschen...aber das trotzdem mit den Gastarbeitern zu vergleichen ist auch nicht richtig.

zitat von Busta:
Wenn du hier schon solche Links postest, dann lies dir die entsprechenden Seiten bitte auch solange durch bis du sie völlig verstanden hast.

Antwort: Ich habe alles gelesen und verstanden.

zitat von Busta:
Was ist daran toll wenn sich Völker mischen? Aus dem Bunt und der Abwechslung in der Lebensart der verschiedenen Kulturen wird dann eine heterogene, graue Masse.

Antwort: Hmmm !!! ich würde mal sagen der Text spricht für sich... und jetzt sag mir nicht das Du nich rechts denkst.... Deine Aussage ist mehr als ein Beweis...und das du außerdem geschrieben hast "NICHT RICHTIG GEFÜHRT" meintest du warscheinlich im Bezug auf Völkermischung...

@gOnzO

Du hast es richtig erkannt... es tummeln sich wirklich rechte hier im Forum und mein Ziel habe ich in den ganzen Foren (nur wenn´s um Politik geht)erreicht... nämlich die schwarzen Schafe enttarnt (Keine bange Fangorrn.. du bist nicht damit gemeint aber überdenke deinen Post nocheinmal).
Von "Gehörorgasmus" kommen selber nur Aussagen wie "sollte jeder und müsste jeder dazu stehen.. also ich weiß nicht wie er das sieht, aber ich nenne das aufstacheln.

zitat von gOnzO:
Ehrlichgesgt waren mir viele hier symphatischer bevor ich mir solche Disskussionen durchgelesen habe.
Antwort: Mir auch, aber das merkt man manchen Leuten nun mal nicht an... Hitler ist zwar tot, aber sein Geist hat überlebt.

zitat von Busta:
Ein national denkender Mensch der gleichzeitig Demokrat ist und auch noch stolz auf sein Land ist bei dir ein Faschist? So ein Quatsch

Antwort: Nein es ist kein Quatsch !!! Dann lese doch (wasweichichirgendwo) nach was Nationaldemokraten sind.

zitat von Busta:
Zu deinen anderen These kann ich nur sagen das du dich besser mit der deutschen Geschichte aller Besatzungszonen auseinandersetzen solltest. Interessiert dich wahrscheinlich sowieso nicht oder wenn nur oberflächlich. Schonmal was von den "Trümmerfrauen" gehört. Davon das die Russen im Osten des Landes alles abgebaut haben was nicht niet und nagelfest war? Während "drüben" der Marshall-Plan durchgeführt wurde, gabs dort noch bis Ende der 50´er Lebensmittelkarten.

Antwort:
Ich bin etlichen Jahren schon versiert im Umgang mit der Deutschen Geschichte und der der anderen Länder.
Ich habe mir es zur einer der lebensaufgaben gemacht mich damit auszukennen..

zitat von Busta:
Wer vor lauter Achtung für andere Völker sein eigenes Land vergisst, was ist der in deinen Augen? Völker können nur im Frieden zur Zufriedenheit aller miteinander leben.

Antwort: wie kannst Du es Wagen von Frieden und Achtung anderer Völker zu reden wenn Du den wert Deines Landes (welches du natürlich gekauft, geschenkt, vererbt oder wie auch immer jedenfalls ist es Deins) als höchsten erachtest...

und nochwas....... zu Guten Dichtern und Denkern nenne ich Dir folgende >>>> Berthold Brecht und Ernst Busch

Und nicht Richter und Lenker

Tztztz Busta, Du willst ernsthaft behaupten, die Vermischung verschiedener Kulturen würde nicht funktionieren, wo dein so fundiertes Geschichtswissen dir doch sagen müsste, dass wir in letzter Konsequenz alle das Produkt solcher Vermischungen sind ?

<blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><hr>Original erstellt von mirmok:
<strong>
@gOnzO

Du hast es richtig erkannt... es tummeln sich wirklich rechte hier im Forum und mein Ziel habe ich in den ganzen Foren (nur wenn´s um Politik geht)erreicht... nämlich die schwarzen Schafe enttarnt (Keine bange Fangorrn.. du bist nicht damit gemeint aber überdenke deinen Post nocheinmal).
</strong><hr></blockquote>
Ganz toll, du bist mein Held, Supermirmok!

Bist du wirklich
so blöd?
Wenn du schon erzählst,dass Demokraten, die stolz auf Dtl sind, Faschos sind würde ich dir raten, weniger zu saufen und ein bisschen besser nachzudenken und dich hier nicht als Retter der armen Ausländer aufspielen. Ich glaube nicht, dass man direkt Ausländerhasser und Fascho ist, wenn man nicht den ganzen Tag rumbrüllt: Nieder mit dem SYSTEM! Ich bin so ANTI!!

<blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><hr> Mann darf auch die Probleme der Arbeitslosenzahlen nicht bei den Ausländern sehen. Ist schon eigenartig >>> Damals beim aufbau gab es keine Ausländerprobleme weil es da Arbeit gab. Und jetzt wo es keine Arbeit mehr gibt, heißt es von Dir "das wir einige probleme weniger hätten wenn wir sie zurückgeschickt hätten". Ich würde mal sagen, daß ist ein Arbeitspolitisches problem und die regierung ist zu blöde es zu lösen. Um die Fehler von sich aber abzuwenden nutzen es rechte Parteien wie (DVU,NPD,JN) um alles auf die Ausländer zuschieben.
Das ist falsch und gemein was Du sagst. <hr></blockquote>

@ mirmok

So wie Du es da beschrieben hast habe ich das nicht gesagt. Lies mein Post nochmal genau bitte.

Ich machs mal kurz:

@JoJayJo: Geht mir ähnlich, ich bin nicht stolz ein Deutscher zu sein, irgendwie gibts tausend sachen die ich an mir gut finde, und auf die ich stlz bin
- die Tatsache, daß ich deutscher bin gehört nicht dazu.

@Gehörorgasmus: Ich denke auch, daß deine Formulierungen zum Teil nur Aufstacheln sollen
Außerdem ist eine Dusskussion mit dir eh überflüssig, wenn du es ernst meinst, daß Linke "das
selbe scheiß gesocks" wie rechte sind.

@Fangorrn: Ja, Extremismus ist immer Scheiße, aber trotzdem ist ist Links und
Rechtextremismus nicht wirklich "gleich falsch", wenn man das so sagen will.
Ich halte Rechtsextremismus für viel fataler, dummer und gefährlicher als Linksextremismus.

@Cyrus XIII: Guter Einwand !

@RetroK: Noch ein guter Punkt !

@Busta: Der Ansatz, daß das Mischen von Völkern und Kulturen schädlich ist, ist
zwar natürlich durchaus was, über das man Disskutieren kann, aber auch etwas
gefährlich, weil genau das oft als "Einstiegsargument" von Rechten Parteien
und rechten "Pseudo Wissenschaftlern" gebracht wird.

Ansonsten find ich gut, daß du in deinem zweiten Beitrag klarmachst was dein standpunkt ist, und
der ist ja auch durchaus vertretbar.

@Laphroaig: Algäu ? Versteh ich nicht.. Erklär mal.

@mirmok: Trotzdem sollte man vorsichtig sein und hier niemandem was unterstellen.
Ich hab den Fußball Threat nicht komplett gelesen, aber von dem was in diesem Threat steht würde
ich niemandem gleich unterstellen "ein Rechter" zu sein, da das für mich auch eine echte
Beleidigung ist. Wenn jemand allerdings einfach etwas weiter Rechts steht als ich, also
ich sag mal z.B. CSU Wähler ist, dann akzeptiere ich das ja auch. Versuche vielleicht ihn von besserem
zu Überzeugen, aber erstmal ist die politische Richtung bis zu einem bestimmten Punkt
schon jedem in einem Retro Spiele Forum selbst überlassen.Ansonsten finde ich das was du schreibst
sehr richtig.

Das is alles Wischiwaschikacke.
Entgegen meiner früheren Auffassung sind solche Diskussionen blöde, weil:
1. Jeder auf seinem Standpunkt verharrt
2. Fakten völlig verbogen werden, bis sie zur Untermauerung des eigenen heiligen Standpunktes dienen können
3. Einige Leute schneller die PC Keule ziehen als... als alles andere eben.
4. Man viel zu weit ausholen muss, da der Bildungsstand bei manchen Diskussionsteilnehmern meist sehr zu wünschen übrig läßt ^^

Ergo: Diskussionen über solche Themen mit Leuten die man nüch kennt is foll dohf.

<blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><hr>Original erstellt von g0nz0:
<strong>

@Gehörorgasmus: Ich denke auch, daß deine Formulierungen zum Teil nur Aufstacheln sollen
Außerdem ist eine Dusskussion mit dir eh überflüssig, wenn du es ernst meinst, daß Linke "das
selbe scheiß gesocks" wie rechte sind.
.</strong><hr></blockquote>


Wenn ich auf Aufstacheln wollte hätte ich es ganz anders gemacht ...(und das wissen die meisten hier auch , kennen sie noch von vor einigen Monaten )
Was ist denn an meiner Aussage falsch das linke genauso dummbatzen sind wie Rechte?

[ 03. Juli 2002: Beitrag editiert von: Gehörorgasmus ]</p>

<blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><hr>Original erstellt von mirmok:
<strong>
Du hast es richtig erkannt... es tummeln sich wirklich rechte hier im Forum und mein Ziel habe ich in den ganzen Foren (nur wenn´s um Politik geht)erreicht...</strong><hr></blockquote>

So wenn hier im Board angeblich soviele Rechte rumlungern deiner und Gonzos Meinung nach..

Dann verlange ich jetzt das ihr NAMEN nennt , denn ich sehe hier niemanden der Rechts ist.
Ich sehe die Sache so du und Gonzo übertreibt schamlos und verurteilt andere als Rechte nur weil sie andere Meinung haben...

Also ich verlange von euch beiden jetzt mal alle Namen zu nenne die ihr für Rechte haltet.

Ich hätte ja nie gedacht, daß es verächtlich ist seine Heimat (rechtes Vokabular?) zu mögen. Dank mimrok, dem Michel Friedman der retrozone bin ich jetzt aber eines bessern belehrt worden.

<blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><hr>Also ich verlange von euch beiden jetzt mal alle Namen zu nenne die ihr für Rechte haltet.
<hr></blockquote>

Les nochmal genau, was ich oben zu mimrok geschrieben habe. Denke da steht deutlich, daß ich bisher niemandem unterstelle er sei "ein Rechter" oder ?

<blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat

Was ist denn an meiner Aussage falsch das linke genauso dummbatzen sind wie Rechte?

Was draran falsch ist ? die gesamte Aussage ist falsch ! Links sein fängt bei mir bei linken SPD Politikern an und hört irgendwo bei allzu extremen autonomen Gruppen aus. Ich stehe ganz klar links und ich bin kein "Dummbatzen" ! Also fühle ich mich dadurch auch einfach beleidigt. Mal davon bgesehen, daß du damit auch großartige Leute wie z.B. den bereits erwähnten Berthold Brecht beleidigst.

@ mirmok

Du kannst diese Diskussion nicht wirklich führen, weil du keine argumente annimmst. Du suchst in jeder Aussage nach irgendwelchen Punkten, die als rechtsextrem angesehen werden könnten. Und man kann Patriotismus und Nationalstolz nicht wirklich 100%ig trennen!!!

Jetzt will ich keine beispiele raussuchen, aber manche deiner aussagen sind total schwachsinnig, ich verfolgen das schon seit dem Verloren !!! Thread.

So es gibt in Deutschland wirklich schwarze Schafe (Ausländer) die sich nicht anpassen wollen. Eine Ex-Freundin arbeitet bei uns auf der Wohnbaugesellschaft (vermietet größtenteils Sozialwohnungen). Was die schon erlebt hat, mit Ausländern (ja Deutsche könnten das auch machen). Treppenstufen im Winter verbrannt, Türen Rahmen und das in Wohnungen, stell die Feuer ein offenes Feuer!!! Dies passiert jedes Jahr. Dort leben teilweise Familien mit 7-8 Kindern in 4-5 Zimmer Wohnungen.

Ich glaube sowas ähnliches meinte Fangorrn mit seiner Aussage. Leider gibt es bei uns Ausländer die sich nicht mit Deutschland identiefizieren können. Ein beispiel. Einige Türkische Gastarbeiterfamilien, deren Kinder (sind schon Deutsche, da hier geboren etc.) kommen in die Grundschule und sprechen kein Wort deutsch. Ich sage nicht das die sich anpassen sollen, ich habe nichts gegen deren Kultur. Fakt ist doch aber, das diese Kinder mal Geld verdienen wollen und müssen.

Ich finde das ist schon ein gesellschaftliches Problem. Und ich bin so vernünftig und weiß auch, das es ohne Einwanderer zwecks geburtenrückgang etc. nicht geht.

Aber man darf nicht leugnen das es in unserer Gesellschaft Soziale Parasiten gibt, die unser Land ausnutzen. Ich kenne solche Fälle bei uns, noch nie gearbeitet im Leben und fahren eine Mercedes M-Klasse. Wenn ich jetzt behaupte (und ich weiß das es so ist) das wäre durch üble machenschaften wie Drogen etc.

Würdest du bestimmt sofort wieder kommen und sagen ich wäre voreingenommen etc. Und ja es gibt auch deutsche Schwerverbrecher (nicht zuwenige, bestes Beispiel sieht man ja oft im TV Mörder etc, Drogenmeli in Singapur und und und).


So das war mein Beitrag zu deinem Thread. So um dir noch etwas zu nehmen, ich habe auch vorfahren die nichtdeutsch sind (Uroma eine Tschechin).

Und jetzt ganz dicke

Ich bin stolz auf das was unser Deutschland geleistet hat. Wirtschaftlich, Politisch, sportlich etc.

Schwarz, Rot, Gold find ich geil. Nein ich hab keine Glatze, trage keine Bomberjacke etc.
Aber ich lass mir von jemanden wie dir doch net den Stolz auf mein Vaterland nehmen, und schämen dafür das ich ein Deutscher bin?

Nein warum auch?!


Ich hab noch nie so eine Pansenpartei wie NDP, DVÜ, Rep etc. gewählt. Bei den letzten Wahlen hab ich die Sieger gewählt, was leider ein Fehler war.

PS: Ich hab das Wort Deutschland gewollt öfters benutzt um den Nationalstolz zu zeigen.

Wenn du wirklich gewillt bist über das Thema zu reden. Bist du hier total falsch.

Und eine Frage habe ich noch. Die hätte ich aber wahrscheinlich nach ober setzen sollen, da du sonst wahrscheinlich noch schlechter über das Board und deren User denkst.

So zur Frage:

Was hast du eigentlich gegen die einstellung Deutscher, die sich Nationalstolz zeigen?
(Unterscheide jetzt bitte und verwechsle das nicht mit Skinheads, oder sonstigen rechten Randgruppen).